9 件のコメント

ゴロン

2023年2月10日

申し訳ないですが、見出しだけで中身は読む気になれませんでした。ただ、やはり系図が、気持ち悪いですね。あっちの世界では出回っているのでしょうか。古事記や日本書紀の誓約の話を入れているつもりでしょうけど、この二神を＝で繋ぎます？皇統譜には須佐之男命など書いてないし、世系第一の皇祖神は天照大神です。

三味線

2023年2月10日

掲載＆コメントありがとうございました。m(_ _)m
『男野系男の　恥性の無限ループ・言論チキンスタイル』
旧皇族詐欺師キモ竹田のコピー品＝男野系男。コイツ、まともに働いた経験がないのか、歴史認識というか現状認識というか、認知の歪みっぷりが凄まじい^^;。元々の認知が歪んでいるから、ますます真実や真理から離れ、ますます自分とって都合が良いゴミ痴識を貪る情報乞食になる。まぁ、学者や研究者の名を騙る痴識バカの古典的標本でもあるし（本物の学者や研究者にとっては甚だ迷惑な話ですがが）、端的には典型的なカルト信者そのままでしょう。
「皇位の男系継承」が「伝統」とか「掟」とか（笑）、身勝手な定義で歪んだ妄想を書いてたり、ここまで恥を感じてないようだと、もはや病気なのではないか@@?と、わりと真面目に疑っているほどです。編集者もちゃんと校正して、指摘修正させるなりすればいいのに、アホやなぁ。(´・ω・｀;

突撃一番

2023年2月9日

●倉山の主張②
【天照大神と須佐之男命は姉弟婚で、２人の両親はイザナキ・イザナミである。両者の子孫が神武天皇なので、皇統は神話の時代から男系継承である。】

○・・・これ反論する前にまず、声を大にして一言言いたい！
書いてる内容がワケわかんなさ過ぎて、要約できねーんだよ！！！(怒)(怒)(怒)
結局何が言いたいんだ！？

倉山は要するに、天照大神の「皇祖神」としての権威を、どうにかガンバって否定したいのかね？？ 「皇祖・神武天皇」とまでハッキリ言ってるから、そういう事なんでしょう。
モグラ叩きどころかもはや「糠に釘」状態だけど、気を取り直して反論してみるよ～(笑)

〇まず、天照大神と須佐之男は、いつ結婚したんだ？ ひょっとして「誓約（ウケヒ）」の儀式を指して言ってるのかい？
あれはあくまで、スサノオの潔白を証明するための儀式でしょ？ いつの間に「婚姻の儀式」になったのよ？？

新婚ホヤホヤで、子宝にも十分恵まれてる割には、スサノオはすぐブチギレＤＶモードに突入しゃうわ、天照さんは天岩屋に籠って新婚別居状態になるわ、なかなかに凄惨な「夫婦生活」ですね？？
イザナキ・イザナミが最後まで「愛しき我が汝夫の命…」「汝妹の命…」と、お互いを思い合っていたのとは、だいぶ雰囲気が違うみたいですけど？？

明らかに「婚姻」と推定できる材料がなさすぎると思いますが？

●おまけに倉山は、２人の両親がイザナキ・イザナミだから、天照大神が皇統の始まりではない、とでも暗に言いたいようだが・・・。

〇そもそも天照さんが産まれた時点で、イザナミは既に亡くなっているので、ハッキリ「両親」とは言えないんですけどね。

高森明勅師範曰く、古事記で描かれているイザナキや天照大神のエピソードには、「神様の成長物語」という側面があり、神様も最初から全知全能というわけではないそうです。イザナキは当初、我が子を殺したり、黄泉の国へ足を踏み入れるというタブーを犯しながら成長し、清められた結果、天照大神を産みました。　また天照自身も、邪心の無いスサノオを一方的に疑ったり、誓約のルールを捻じ曲げたりと、数々の失敗を経験しながら最高神へと成長されました。
（ゴー宣ネット道場配信動画『古事記ワンダーランド』第３回～第６回）

記事の中では明確な言及を避けている倉山ですが、もし彼が「天照を産んだのはイザナキなんだから、イザナキが皇統の始まりだ！」とでも主張したいのであれば、解釈があまりにも短絡的過ぎると思います。

ダメ押しで付け加えると、『天壌無窮の神勅』を下されたのも、御自身の分身である八咫鏡を含む「三種の神器」をニニギノミコトに賜ったのも、そして『旧譜皇統譜』における「世系第一」も、イザナキさんじゃないでしょ？

※ちなみに「世系」とは、「祖先から代々続いている血統」という意味です(広辞苑)。

〇「神話」に関して、もうちょっとだけ反論させて！

ところで、話は突然変わりますけど、倉山サンは香川のご出身なんだから、三重県はそこまで遠くないでしょ？ おまけに「皇室史学者」を名乗るくらいだから、当然「お伊勢参り」くらいは、行った事ありますよね？
こちとら道民だから、行きたくてもなかなか行けないんだけどさ(笑)。

神様同士を比較するのも不敬な話ではあるけど、淡路島の伊弉諾神宮と伊勢の神宮、一体どちらが庶民の間で「皇祖神」として崇められてきたのか、お伊勢参りの歴史を紐解いてみても、わかると思いますよ？

江戸時代を通じて、全国各地には「伊勢講」と呼ばれる、伊勢参詣を目的とした地域共同体が形成されていました。安房国（千葉県）を含む関東地方や、遠くは庄内（山形県）から、はるばる伊勢を目指す「講」もいた事がわかっています。　もちろん徒歩でね。
また、「御師」と呼ばれる神宮所属の下級神職の中には、離島である佐渡にまで檀家を持つ者もあり、現地の人々から篤い信仰をうけていたようです。
（もっとも、「御師」の実態はほぼ、オモテナシ旅行業者みたいな状態だったらしいが・・・。）

冨士講、大山講など、他の社寺参詣の講と比較しても極めて大規模に、関東は勿論、東北・離島にまで信仰の広がり見せていた事実を踏まえても、庶民の中に天照大神を「特別な存在」として崇める習慣が、長きにわたって根付いてきた事は明白でしょう。
(山本志乃『団体旅行の文化史』p27及びp40～42)

このように、有史以来多くの人々に受け継がれてきた天照様に対する信仰そのものが、神話を解釈する上で、最も重きを置くべき「先例」なのではないでしょうか？

○以上、反論する側もワケわかんなくなる文章だったけど、最後に２点だけ整理して、結言とさせて戴きます。

まず一点目。
多くの女系天皇賛成派は、倉山の言うように「皇祖神・天照大神が女性だから、女系継承こそが伝統であるので、一般人の男と女性皇族の間に産まれた子供が天皇になれる！」などと主張したい訳でもないと思います。
こちらの言いたい事のニュアンスが、なんか伝わってない気がするよ。

参考までに私自身の主張をまとめておくと、以下のようなカンジです。

【皇祖神はあくまで天照大神という女性であり、『旧譜皇統譜』の中でも明確に「血筋の始まり」とまで謳われる程に、重要な存在である。
少なくとも、「神武天皇以来、一貫して続いてきた男系の血統こそ重要だ」などという男系派の主張は、異なる立場からいくらでも反証出来るレベルの、俗説に過ぎない。
従って「男系男子」なる、皇室典範第１条が定めた継承ルールは、将来に渡る皇統の危機を放置してまで、維持する価値のある伝統だとは、決して言えない。】

・・・要するに男系カルト協会が掲げるドグマには、それだけ信頼性が欠落しているよ、というだけの話です。

そして二点目。
ホントにこれで最後の指摘とさせていただきますけど、倉山が冒頭で述べているように、「天皇陛下の大御心を勝手に想像するのは許されない」という趣旨の発言には、基本的には同意します。

しかしながら平成の御代において、在位中の上皇陛下が、悠仁親王殿下がご生誕された後も尚、「皇位継承問題」に対するご心痛が癒える事がなかった、という事実が何を意味するのか、せめて重く受け止めてほしいものです。

もっとも重視すべきなのは、あくまで「天皇陛下の御意志」だという事に、変わりはありません。

チコリ

2023年2月9日

ひゃっほうっ、お見事DEATH！！！
破綻ワードごちゃごちゃぶりが凄すぎる！ここまで醜態晒す？？？
「男系終了のお知らせです」チャイムとアナウンスが聞こえたYO！
SPA読んだ時はナニコレ？大丈夫？って呆気にとられたYO！

男野系子じゃないが、男系固執の人々って一応に、
個人的に何かありましたね？拗らせましたね？問題があるとしか思えない。
永遠に全然話が通じないのは、議論が成り立たないのは、
どんなに否定しても潜在的に男尊女卑感情(劣等感、恐怖感)が潜んでいるからだYO!
認識していないからタチが悪いYO！
お気の毒ではありますが、それはあくまで個人的な問題なので、国家の大問題、皇位継承に持ち込むものではございませんっっっ！！！

突撃一番

2023年2月9日

〇「神話」に関して、もうちょっとだけ反論させて！

ところで、話は突然変わりますけど、倉山サンは香川のご出身なんだから、三重県はそこまで遠くないでしょ？ おまけに「皇室史学者」を名乗るくらいだから、当然「お伊勢参り」くらいは、行った事ありますよね？
こちとら道民だから、行きたくてもなかなか行けないんだけどさ(笑)。

神様同士を比較するのも不敬な話ではあるけど、淡路島の伊弉諾神宮と伊勢の神宮、一体どちらが庶民の間で「皇祖神」として崇められてきたのか、お伊勢参りの歴史を紐解いてみても、わかると思いますよ？

江戸時代を通じて、全国各地には「伊勢講」と呼ばれる、伊勢参詣を目的とした地域共同体が形成されていました。安房国（千葉県）を含む関東地方や、遠くは庄内（山形県）から、はるばる伊勢を目指す「講」もいた事がわかっています。　もちろん徒歩でね。
また、「御師」と呼ばれる神宮所属の下級神職の中には、離島である佐渡にまで檀家を持つ者もあり、現地の人々から篤い信仰をうけていたようです。
（もっとも、「御師」の実態はほぼ、オモテナシ旅行業者みたいな状態だったらしいが・・・。）

冨士講、大山講など、他の社寺参詣の講と比較しても極めて大規模に、関東は勿論、東北・離島にまで信仰の広がり見せていた事実を踏まえても、庶民の中に天照大神を「特別な存在」として崇める習慣が、長きにわたって根付いてきた事は明白でしょう。
(山本志乃『団体旅行の文化史』p27及びp40～42)

このように、有史以来多くの人々に受け継がれてきた天照様に対する信仰そのものが、神話を解釈する上で、最も重きを置くべき「先例」なのではないでしょうか？

○以上、反論する側もワケわかんなくなる文章だったけど、最後に２点だけ整理して、結言とさせて戴きます。

まず一点目。
多くの女系天皇賛成派は、倉山の言うように「皇祖神・天照大神が女性だから、女系継承こそが伝統であるので、一般人の男と女性皇族の間に産まれた子供が天皇になれる！」などと主張したい訳でもないと思います。
こちらの言いたい事のニュアンスが、なんか伝わってない気がするよ。

参考までに私自身の主張をまとめておくと、以下のようなカンジです。

【皇祖神はあくまで天照大神という女性であり、『旧譜皇統譜』の中でも明確に「血筋の始まり」とまで謳われる程に、重要な存在である。
少なくとも、「神武天皇以来、一貫して続いてきた男系の血統こそ重要だ」などという男系派の主張は、異なる立場からいくらでも反証出来るレベルの、俗説に過ぎない。
従って「男系男子」なる、皇室典範第１条が定めた継承ルールは、将来に渡る皇統の危機を放置してまで、維持する価値のある伝統だとは、決して言えない。】

・・・要するに男系カルト協会が掲げるドグマには、それだけ信頼性が欠落しているよ、というだけの話です。

そして二点目。
ホントにこれで最後の指摘とさせていただきますけど、倉山が冒頭で述べているように、「天皇陛下の大御心を勝手に想像するのは許されない」という趣旨の発言には、基本的には同意します。

しかしながら平成の御代において、在位中の上皇陛下が、悠仁親王殿下がご生誕された後も尚、「皇位継承問題」に対するご心痛が癒える事がなかった、という事実が何を意味するのか、せめて重く受け止めてほしいものです。

もっとも重視すべきなのは、あくまで「天皇陛下の御意志」だという事に、変わりはありません。

突撃一番

2023年2月9日

●倉山の主張②
【天照大神と須佐之男命は姉弟婚で、２人の両親はイザナキ・イザナミである。両者の子孫が神武天皇なので、皇統は神話の時代から男系継承である。】

○・・・これ反論する前にまず、声を大にして一言言いたい！
書いてる内容がワケわかんなさ過ぎて、要約できねーんだよ！！！(怒)(怒)(怒)
結局何が言いたいんだ！？

倉山は要するに、天照大神の「皇祖神」としての権威を、どうにかガンバって否定したいのかね？？ 「皇祖・神武天皇」とまでハッキリ言ってるから、そういう事なんでしょう。
モグラ叩きどころかもはや「糠に釘」状態だけど、気を取り直して反論してみるよ～(笑)

〇まず、天照大神と須佐之男は、いつ結婚したんだ？ ひょっとして「誓約（ウケヒ）」の儀式を指して言ってるのかい？
あれはあくまで、スサノオの潔白を証明するための儀式だった筈なんだけど、いつの間に「婚姻の儀式」になったのよ？？

新婚ホヤホヤで、子宝にも十分恵まれてる割には、スサノオはすぐブチギレＤＶモードに突入しゃうわ、天照さんは天岩屋に籠って新婚別居状態になるわ、なかなかに凄惨な「夫婦生活」ですね？？
イザナキ・イザナミが最後まで「愛しき我が汝夫の命…」「汝妹の命…」と、お互いを思い合っていたのとは、だいぶ雰囲気が違うみたいですけど？？

明らかに「婚姻」と推定できる材料がなさすぎると思いますが？

●おまけに倉山は、２人の両親がイザナキ・イザナミだから、天照大神が皇統の始まりではない、とでも暗に言いたいようだが・・・。

〇そもそも天照さんが産まれた時点で、イザナミは既に亡くなっているので、ハッキリ「両親」とは言えないんですけどね。

高森明勅師範曰く、古事記で描かれているイザナキや天照大神のエピソードには、「神様の成長物語」という側面があり、神様も最初から全知全能というわけではないそうです。イザナキは当初、我が子を殺したり、黄泉の国へ足を踏み入れるというタブーを犯しながら成長し、清められた結果、天照大神を産みました。　また天照自身も、邪心の無いスサノオを一方的に疑ったり、誓約のルールを捻じ曲げたりと、数々の失敗を経験しながら最高神へと成長されました。
（ゴー宣ネット道場配信動画『古事記ワンダーランド』第３回～第６回）

記事の中では明確な言及を避けている倉山ですが、もし彼が「天照を産んだのはイザナキなんだから、イザナキが皇統の始まりだ！」とでも主張したいのであれば、神話に対する解釈があまりにも短絡的過ぎると思います。

ダメ押しで付け加えると、『天壌無窮の神勅』を下されたのも、御自身の分身である八咫鏡を含む「三種の神器」をニニギノミコトに賜ったのも、そして『旧譜皇統譜』における「世系第一」も、イザナキさんじゃないでしょ？

※ちなみに「世系」とは、「祖先から代々続いている血統」という意味です(広辞苑)。

突撃一番

2023年2月9日

なんか今週の「ストロングスタイル」の記事、ドイヒー文章という以前に、どこを切り取っても一度は論破した覚えがあるんだが・・・。デジャヴですか？？
まさに何方かがいつぞやブログで仰ったように、「モグラ叩き」の様相を見せておりますな。（確か、よしりん先生のブログだったような気がする。）

過去コメントと重複する部分もあるけど、大事だと思われるポイントを２点だけ、潰させてもらいますね。
また分割コメになっちゃいます。ゴメンなさい！

●倉山の主張①
【伏見宮系統の方々は、本来ならば皇族の身分にお生まれになる筈だった方々なので、皇室と縁のない一般国民男性が皇族になる事例とは違う。】

○大正９年の皇族降下準則により、伏見宮家は幕末の邦家親王の４世子孫を最後に、皇族の身分を離れる事が既に決定していました。
準則が廃止されたのは、まさにGHQ占領下の昭和２１年ですので、もし敗戦がなければ、そのまま施行されていた可能性は十分あります。

たとえGHQの陰謀が無くても、現在、愛子様と同世代で、結婚適齢期を迎えているであろう旧宮家子孫は、「本来ならば皇族にお生まれになる筈だった方々」とは、決して言えないのです。

殉教@中立派

2023年2月9日

11.この本は易しく書いた、とか言いながら「庶民にもわかり易く伝えよう」という気持ちが無い。
「要路者」「異朝をとぶらう」等の無駄に難解な用語を使う。これでは「僕らはシールズ。とりま廃案それなそれな」とかと同じく、身内にしか伝わらない。または知識マウント主義の延長。

12.自称保守論壇から、（元々）無視されている倉山。彼は「必ずしも男系論に、迎合しなくてもいい立場」である。「双系論を唱える自由」さえあるのに、その自由を捨てている。コロナ自粛警察を批判する倉山だが、自由を捨てている時点で、連中の同類。

13.ひっさつ、エターナル先例原理主義。こうか：あやまったらしぬ。
奴も「将来は、悠仁さま一人になる。ピンチだ」という問題共有は出来ている。なのに「ぼくのかんがえた技がサイキョー。君の話は聞かないよ!」という態度。「日本の危機なので、幅広い人と議論を重ね、現実的に解決しよう」という気持ちがない。
「このアイディアを実行したら、具体的に何が起きるか」を想像出来ないのは「ケーキを切れない非行少年たち」と同レベル。

基礎医学研究者

2023年2月9日

（編集者からの割り込みコメント）メチャクチャ、突っ込みの参考になりました～。いや、内容がなかなかストレートなので、つい全体的に優しい色調(;^_^Aにしてしまいましたが、あまり意味はなさそうな感じか？自分的には、「ダンケーの人」には、三味線さんのいわれる、３、５，および７が目立つのが気になっていたのですが、今回のブログに非常に説得力を感じました。そして、三味線さん「ついでに」的な感じが書いてありますけど（モテんやろなぁ〜）、自分、その本質については、激しく同意です（容姿がどうとかじゃあなくて、醸し出す雰囲気がすでにoutな予想が、ございます（m_ _m)