愛子さま排除法案が、本日10日、衆院で審議されるとのこと。
改めて、法案の要綱の説明が政府によって行われた
⑤全体会議の議事録を読んでみましょう。
令和8年6月25日 天皇の退位等に関する皇室典範特例法案に対する附帯決議に基づく
政府における検討結果の報告を受けた立法府の対応に関する全体会議
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 本 日 は 、 お 忙 し い と こ ろ を お 集 ま り い た だ き ま し て 、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す 。 前 回 、 六 月 十 日 水 曜 日 の 全 体 会 議 の 後 の 経 過 に つ い て 、 ま ず 御 報 告 申 し 上 げ ま す 。 六 月 十 日 、 そ の 日 の う ち に 、 両 院 正 副 議 長 か ら 高 市 内 閣 総 理 大 臣 に 対 し て 、 お 手 元 の と り ま と め を 手 交 い た し ま し た 。 そ の 後 、 政 府 に お い て 、 皇 室 典 範 等 改 正 案 の 作 成 に 入 り 、 政 府 か ら は 、 骨 子 案 、 要 綱 案 が 順 次 提 示 さ れ ま し た 。 二 十 二 日 月 曜 日 に 骨 子 案 を 正 式 了 承 し 、 各 党 各 会 派 の 皆 様 に 骨 子 を 配 付 い た し ま し た 。 ま た 、 昨 二 十 四 日 水 曜 日 に 要 綱 案 を 正 式 了 承 し 、 皆 様 に 要 綱 を 配 付 い た し ま し た 。 骨 子 及 び 要 綱 に つ い て は 、 必 要 に 応 じ て 政 府 か ら 事 前 に 説 明 を 聞 い て い た だ い た こ と と 存 じ ま す 。 本 日 は 、 正 式 に 、 皇 室 典 範 等 改 正 案 の 要 綱 に つ い て 、 木 原 内 閣 官 房 長 官 か ら 御 説 明 を い た だ き ま す 。 木 原 内 閣 官 房 長 官 、 お 願 い を い た し ま す 。
○ 内 閣 官 房 長 官 ( 木 原 稔 君 ) 官 房 長 官 で ご ざ い ま す 。 ま ず 、 本 日 は 、 皇 室 典 範 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 の 要 綱 を 御 説 明 す る 機 会 を 設 け て い た だ き 、 あ り が と う ご ざ い ま す 。 衆 参 両 院 の 正 副 議 長 に お か れ ま し て は 、 先 般 、 六 月 十 日 、 各 党 各 会 派 の 御 議 論 を 取 り ま と め い た だ き ま し た こ と に つ き 、 改 め て 感 謝 を 申 し 上 げ ま す 。 政 府 に お き ま し て は 、 こ の 議 論 の と り ま と め を し っ か り と 受 け 止 め 、 法 律 案 の 立 案 作 業 を 現 在 行 っ て い る と こ ろ で ご ざ い ま す 。
先 日 、 六 月 二 十 二 日 に 法 律 案 の 骨 子 に つ い て 衆 参 正 副 議 長 に 御 了 承 い た だ き ま し た が 、 そ れ に 沿 っ て 要 綱 を 作 成 い た し ま し た の で 、 皆 様 方 の 御 確 認 を い た だ い た 上 で 、 法 律 案 を 速 や か に 国 会 に 提 出 し た い と 考 え て お り ま す 。 着 座 に て 失 礼 さ せ て い た だ き ま す 。 そ れ で は 、 法 律 案 の 要 綱 の 御 説 明 を さ せ て い た だ き ま す 。
ま ず 、 第 1 と い た し ま し て 、 皇 室 典 範 を 改 正 い た し ま す 。 1 と し て 、 内 親 王 及 び 女 王 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と と す る こ と に 関 す る 事 項 で す が 、 典 範 第 十 二 条 を 削 除 し 、 内 親 王 及 び 女 王 に つ い て 、 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 と の 婚 姻 に よ っ て 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が な い も の と い た し ま す 。 典 範 第 十 条 を 改 正 し 、 女 性 皇 族 の 婚 姻 は 、 皇 族 以 外 の 女 子 で 親 王 妃 又 は 王 妃 と な っ た 者 で あ っ て そ の 夫 を 失 っ た も の が 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 と 婚 姻 す る 場 合 を 除 き 、 皇 室 会 議 の 議 を 経 る も の と い た し ま す 。 典 範 第 十 三 条 を 削 除 し 、 親 王 又 は 王 が 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と に よ っ て 、 当 該 親 王 又 は 王 の 妃 並 び に 直 系 卑 属 及 び そ の 妃 が 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が な い も の と い た し ま す 。そ の 他 所 要 の 規 定 を 整 備 い た し ま す 。
2 と い た し ま し て 、 皇 族 の 養 子 に 関 す る 事 項 で あ り ま す 。 皇 室 典 範 は 、 現 在 第 五 章 ま で ご ざ い ま す が 、第 六 章 を 新 設 い た し ま す 。 皇 族 の 養 子 を 禁 ず る 第 九 条 の 規 定 は 残 し 、 そ の 例 外 と し て 、 皇 族 の 養 子 に つ い て の 規 定 を 第 六 章 に 定 め る こ と と い た し ま す 。 そ の 内 容 と し て は 、 皇 嗣 及 び 皇 嗣 妃 以 外 の 親 王 、 親 王 妃 、 内 親 王 、 王 、 王 妃 及 び 女 王 は 、 皇 室 会 議 の 議 を 経 て 、 皇 室 典 範 に よ る 皇 族 男 子 で あ っ た 者 の 嫡 男 系 嫡 出 の 子 孫 で あ る 現 に 皇 族 で な い 年 齢 十 五 年 以 上 の 男 子 で あ っ て 、 配 偶 者 及 び 子 が な い も の に 限 り 、 養 子 と す る こ と が で き る も の と い た し ま す 。 こ れ に よ り 養 子 を す る 縁 組 に つ い て は 、 年 齢 十 五 年 以 上 の 未 成 年 に つ い て 家 庭 裁 判 所 の 許 可 は 不 要 と い た し ま す 。 縁 組 に よ る 養 子 は 、 当 該 縁 組 の 時 か ら 皇 族 と な る も の と い た し ま す 。 縁 組 に よ り 皇 族 と な っ た 皇 族 男 子 は 、 皇 位 継 承 資 格 を 有 し な い も の と し ま す 。 養 子 皇 族 男 子 及 び 養 子 皇 族 男 子 の 子 孫 の 皇 族 と し て の 地 位 は 、 実 方 の 系 統 に よ る も の と い た し ま す。 養 子 皇 族 男 子 で あ る 王 は 、 意 思 に 基 づ き 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が で き な い も の と し ま す 。 養 子 皇 族 男 子 の 摂 政 就 任 順 位 は 、 内 親 王 及 び 女 王 の 次 と い た し ま す 。 そ の 他 所 要 の 規 定 を 整 備 い た し ま す 。
次 に 、 第 2 と い た し ま し て 、 皇 室 経 済 法 を 改 正 い た し ま す 。 独 立 の 生 計 を 営 む 内 親 王 及 び 女 王 に 対 す る 皇 族 費 に つ い て 、 そ れ ぞ れ 、 独 立 の 生 計 を 営 む 親 王 及 び 王 に 対 す る 皇 族 費 と 同 額 と す る ほ か 、 所 要 の 規 定 を 整 備 い た し ま す 。
第 3 と し て 、 皇 族 の 身 分 を 離 れ た 者 及 び 皇 族 と な つ た 者 の戸 籍 に 関 す る 法 律 を 改 正 い た し ま す 。 こ の 法 律 で す が 、 正 式 の 題 名 が な い 法 律 で あ り 、 今 回 の 改 正 に 際 し ま し て 、 皇 族 の 身 分 を 離 れ た 者 等 の 戸 籍 の 取 扱 い 等 に 関 す る 法 律 と の 題 名 を 付 す る こ と に い た し ま す 。 以 下 、 皇 族 戸 籍 法 と 呼 ば さ せ て い た だ き ま す 。 そ の 皇 族 戸 籍 法 の 改 正 内 容 と し て は 、 ま ず 、 内 親 王 及 び 女 王 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と と す る こ と に 関 す る 事 項 で す が 、 内 親 王 又 は 女 王 と 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 が 婚 姻 し よ う と す る と き は 、 皇 室 会 議 の 議 を 経 た 後 に 、 法 務 省 令 で 定 め る 事 項 を 届 書 に 記 載 し て 、 そ の 旨 を 届 け 出 な け れ ば な ら な い も の と し 、 こ の 場 合 に お い て は 、 成 年 の 証 人 二 人 以 上 の 署 名 は 要 し な い も の と い た し ま す。 内 親 王 又 は 女 王 と 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 が 離 婚 し よ う と す る と き は 、 親 権 者 と 定 め ら れ る 当 事 者 の 氏 名 、 内 親 王 又 は 女 王 の 場 合 は 名 、 氏 名 の 名 の み に な り ま す が 、 そ の 者 が 親 権 を 行 う 子 の 氏 名 そ の 他 法 務 省 令 で 定 め る 事 項 を 届 書 に 記 載 し て 、 そ の 旨 を 届 け 出 な け れ ば な ら な い も の と し ま す 。
次 に 、 皇 族 戸 籍 法 改 正 に お け る 皇 族 の 養 子 に 関 す る 事 項 で あ り ま す が 、 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 が 皇 族 の 養 子 と な っ た と き は 、 そ の 戸 籍 か ら 除 か れ る も の と い た し ま す 。 そ の 他 所 要 の 規 定 を 整 備 い た し ま す 。
次 に 、 第 4 と い た し ま し て 、 住 民 基 本 台 帳 法 を 改 正 い た し ま す 。 法 改 正 後 の 内 親 王 ・ 女 王 の 法 的 位 置 付 け に 鑑 み 、 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 と 婚 姻 を し た 内 親 王 及 び 女 王 に つ い て 住 民 基 本 台 帳 法 を 適 用 す る も の と し 、 同 法 及 び 電 子 署 名 等 に 係 る 地 方 公 共 団 体 情 報 シ ス テ ム 機 構 の 認 証 業 務 に 関 す る 法 律 の 規 定 の 適 用 に つ い て は 、 政 令 で 特 例 を 定 め る こ と が で き る も の と い た し ま す 。
次 に 、 第 5 に 、 附 則 に 規 定 す る 事 項 と し て は 、 ま ず 、 施 行 期 日 で す が 、 公 布 の 日 か ら 起 算 し て 三 月 を 経 過 し た 日 か ら 施 行 し 、 一 部 の 規 定 に つ い て は 公 布 の 日 か ら 施 行 す る こ と と い た し ま す 。 次 に 、 経 過 措 置 で す が 、 ま ず 、 こ の 法 律 の 施 行 の 際 に お け る 内 親 王 又 は 女 王 、 以 降 、 こ れ を 施 行 時 内 親 王 等 と い う ふ う に 表 現 し ま す が 、 そ の 施 行 時 内 親 王 等 が 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 と 婚 姻 す る 場 合 に お い て 、 当 該 施 行 時 内 親 王 等 が 当 該 婚 姻 と 同 時 に 皇 族 の 身 分 を 離 れ よ う と す る と き は 、 皇 室 会 議 の 議 に よ る こ と な く 、 そ の 意 思 に よ り 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が で き る も の と し 、 当 該 婚 姻 に つ い て 皇 室 会 議 の 議 を 経 る こ と は 要 し な い も の と い た し ま す 。 こ れ に よ り ま し て 、 施 行 時 内 親 王 等 が 皇 族 の 身 分 を 離 れ る 際 に 支 出 す る 一 時 金 額 に よ る 皇 族 費 の 金 額 に つ い て は 、 こ の 法 律 に よ る 改 正 前 の 皇 室 経 済 法 の 規 定 は 、 な お そ の 効 力 を 有 す る も の と す る ほ か 、 所 要 の 経 過 措 置 に つ い て 定 め る こ と と い た し ま す 。 次 に 、 他 法 、 他 の 法 律 の 改 正 で あ り ま す が 、 ま ず 、 行 政 手 続 法 を 改 正 し 、 天 皇 及 び 皇 族 の 身 分 関 係 に 関 す る 事 項 に つ い て 定 め る 命 令 等 を 定 め る 行 為 に つ い て は 、 意 見 公 募 手 続 等 に 関 す る 規 定 は 、 適 用 し な い も の と い た し ま す 。 次 に 、 日 本 国 憲 法 の 改 正 手 続 に 関 す る 法 律 を 改 正 す る こ と と し 、 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 と 婚 姻 を し た 内 親 王 及 び 女 王 が 住 民 基 本 台 帳 に 記 録 さ れ る 対 象 と な る こ と に 伴 い ま し て 、 当 該 内 親 王 及 び 女 王 を こ れ ま で ど お り 国 民 投 票 の 投 票 人 名 簿 及 び 在 外 投 票 人 名 簿 の 登 録 対 象 か ら 除 外 す る た め 、 所 要 の 改 正 を 行 う こ と と い た し ま す 。
最 後 に 、 5 の 見 直 し と い た し ま し て 、 以 下 を 内 容 と す る 検 討 条 項 を 改 正 法 附 則 に 置 く こ と と い た し ま す 。 こ の 法 律 に よ る 改 正 後 の 皇 室 典 範 等 の 規 定 に つ い て は 、 そ の 施 行 の 状 況 を 踏 ま え て 所 要 の 検 討 が 加 え ら れ 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き は 、 そ の 結 果 に 基 づ い て 所 要 の 措 置 が 講 ぜ ら れ る も の と す る 。 、 に よ り 検 討 が 加 え ら れ る に 当 た っ て は 、 皇 族 数 の 確 保 の 状 況 等 を 勘 案 し 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き は 、 三 十 年 ご と に 見 直 し が 行 わ れ る も の と す る 。 要 綱 の 説 明 は 以 上 で ご ざ い ま す 。 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
住 民 基 本 台 帳 法 を 改 正、第 六 章 を 新 設、 意 見 公 募 手 続 等 に 関 す る 規 定 は 、 適 用 し な い など、全体会議で議題にも載っていないこと、求めていたこととは真逆のことが述べられました。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) あ り が と う ご ざ い ま し た 。 な お 、 た だ い ま 御 説 明 い た だ き ま し た 要 綱 に つ き ま し て 、 我 々 正 副 議 長 の 四 者 で こ れ が と り ま と め に 沿 っ た も の で あ る と 了 承 す る に 当 た り ま し て 、 要 綱 の 見 直 し 規 定 に 関 す る 部 分 等 に つ い て 、 附 帯 決 議 に よ る 補 足 、 明 確 化 が 必 要 で は な い か と の 共 通 認 識 を 持 っ て い る こ と を 申 し 添 え ま す 。 こ の 際 、 各 党 各 会 派 か ら 御 発 言 若 し く は 御 質 問 を お 願 い い た し ま す 。 御 発 言 を 希 望 さ れ る 会 派 は 名 札 を お 立 て く だ さ い 。 御 発 言 は そ れ ぞ れ 五 分 程 度 で お 願 い い た し ま す 。 日 本 維 新 の 会 、 お 願 い い た し ま す 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 藤 田 文 武 君 ) 日 本 維 新 の 会 の 藤 田 文 武 で ご ざ い ま す 。 政 府 並 び に 両 院 正 副 議 長 の 御 努 力 に 心 よ り 敬 意 と 感 謝 を 申 し 上 げ ま す 。 そ の 上 で 、 三 点 意 見 を 申 し 述 べ た 上 で 、 質 問 に 対 し て 回 答 を 求 め た い と 思 い ま す 。
ま ず 一 点 目 と い た し ま し て 、 二 案 の 養 子 に つ き ま し て 、 十 五 歳 の 制 限 を 設 け る こ と に 反 対 い た し ま す 。 年 齢 制 限 は 、 選 択 肢 の 幅 を 狭 め る こ と の み な ら ず 、 当 事 者 と な る 可 能 性 の あ る 方 の リ ス ク を 増 大 さ せ る も の だ と 考 え ま す 。 仮 に 十 五 歳 未 満 の 年 頃 の 方 が い ら っ し ゃ っ た 場 合 に 、 想 像 し て い た だ き た い 。 現 在 散 見 さ れ る 秋 篠 宮 家 に 対 す る 誹 謗 中 傷 や 、 ネ ッ ト や メ デ ィ ア 等 の 妨 害 、 海 外 か ら の 影 響 工 作 な ど の リ ス ク が 年 齢 制 限 を 設 け る こ と に よ っ て 増 大 す る 懸 念 が ご ざ い ま す 。 こ う し た リ ス ク を 慎 重 に 勘 案 し て 制 度 設 計 す る の は 当 然 で あ り 、 制 度 が で き た 後 は 、 当 事 者 が 安 全 に か つ ス ム ー ズ に 制 度 を 活 用 で き る よ う 最 大 限 努 力 す る の が 立 法 府 の 務 め で あ り 、 事 の 重 大 さ を 認 識 す べ き と 考 え ま す 。 修 正 を 求 め た い と 思 い ま す 。
二 点 目 と い た し ま し て 、 一 案 の 女 性 皇 族 の 婚 姻 後 の 身 分 保 持 に つ い て は 、 こ れ は 先 例 が ご ざ い ま す 。 し か し 、 あ く ま で 例 外 的 に 運 用 さ れ て き た 事 例 で あ る こ と を 心 得 る べ き と 思 い ま す 。 例 え ば 、 江 戸 時 代 は 三 百 年 弱 の 歴 史 の 中 で 九 例 の み 。 こ れ は あ く ま で 例 外 的 な 運 用 で あ り 、 恒 久 的 制 度 に し た 時 代 は ご ざ い ま せ ん 。 本 案 は 、 次 世 代 以 降 、 原 則 全 て の 女 性 皇 族 が 自 動 的 に 婚 姻 後 も 身 分 保 持 を す る と い う 恒 久 的 制 度 で あ り 、 全 く 皇 室 の 歴 史 に 整 合 的 で は な い と 考 え ま す 。 ゆ え に 、 立 法 府 の 総 意 と り ま と め に 記 載 さ れ た 内 容 に も 反 す る と 考 え ま す 。
よ っ て 、 二 案 は 、 対 象 者 を 現 在 の 女 性 皇 族 に 限 定 す る 、 又 は 制 限 を 、 期 限 を 設 け る べ き と 考 え ま す 。 現 在 の 女 性 皇 族 だ け に 経 過 措 置 で 盛 り 込 ま れ た 自 由 意 思 に よ る 選 択 制 に つ き ま し て 、 仮 に 次 世 代 に こ の 制 度 が 及 ぶ に し て も 、 次 世 代 も 当 然 、 本 人 の 意 思 を 尊 重 し た 選 択 制 に す る こ と が 結 婚 の ハ ー ド ル を 上 げ て し ま わ な い こ と に も 考 え を 及 ぼ す べ き か と 思 い ま す 。 立 法 府 の 一 員 と し て 、 制 度 設 計 に お い て 原 則 と 例 外 を 履 き 違 え て は な ら な い と 考 え ま す 。 立 法 府 の 皆 様 が 、 原 則 、 例 外 を 恒 久 的 に ひ っ く り 返 す こ と の 重 み を わ き ま え ず 、 皇 室 の 歴 史 に 整 合 的 で な い 改 正 を 軽 々 し く 実 施 す る と い う こ と は あ っ て は な ら な い と 思 い ま す 。 先 例 に 倣 い つ つ 、 皇 統 の 紊 乱 を 招 く 可 能 性 を 最 小 化 し な が ら 、 抑 制 的 に 制 度 設 計 を す る べ き で す 。
皇 族 数 の 確 保 を 目 的 と す る な ら ば 、 ま ず は 現 世 代 の 女 性 皇 族 の お 力 を お 借 り し 、 次 世 代 に ま で 恒 久 的 に 制 度 化 す る の で は な く 、 特 例 と し て 実 施 す る の が 正 し い 制 度 設 計 論 だ と 思 い ま す 。 改 め て 申 し ま す が 、 次 世 代 以 降 、 原 則 全 て の 女 性 皇 族 が 自 動 的 に 婚 姻 後 も 身 分 を 保 持 す る こ と を 想 定 し た 恒 久 的 制 度 へ の 改 正 は 、 皇 室 の 歴 史 に 整 合 的 で は な い と い う ふ う に 思 い ま す 。 こ ち ら も 修 正 を 求 め た い と 思 い ま す 。
最 後 に 、 三 点 目 は 手 続 論 で ご ざ い ま す 。 森 議 長 は 、 こ の と り ま と め 案 に つ い て は 、 あ る 程 度 具 体 的 な 内 容 を 想 定 し な が ら も 、 文 章 と し て は 一 定 の 幅 の あ る 表 現 に と ど め て 、 具 体 的 な 制 度 設 計 に つ い て は 政 府 の 裁 量 に 委 ね る と 述 べ ら れ ま し た 。 そ し て 、 骨 子 を 議 長 、 副 議 長 が 確 認 、 要 綱 を 全 体 会 議 で 確 認 す る と い う 二 つ の 事 前 チ ェ ッ ク に つ い て 述 べ ら れ ま し た 。 立 法 府 の と り ま と め を 受 け 、 内 閣 が 骨 子 と 要 綱 を 作 成 し 、 今 日 に 至 る 過 程 の 中 で 議 長 、 副 議 長 と 内 閣 の 間 に 相 当 な や り 取 り が 行 わ れ た と 聞 き ま す が 、 こ れ は 敬 意 を 表 し た い と 思 い ま す 。
そ の 中 で 、 特 に 副 議 長 は 、 一 案 の 女 性 皇 族 の 身 分 保 持 案 は 恒 久 制 度 が い い ん じ ゃ な い か 、 そ し て 二 案 は 時 限 が い い ん じ ゃ な い か 、 そ し て 年 齢 制 限 の 撤 廃 に は 反 対 な ど と 主 張 さ れ た と メ デ ィ ア 等 か ら も 聞 こ え て ま い り ま し た が 、 こ の よ う に 御 主 張 が あ っ た の は 事 実 か ど う か 、 ま た 、 そ う で あ れ ば 、 理 由 を 含 め て お 答 え を い た だ き た い と 思 い ま す 。 こ の 全 体 会 議 は 、 参 加 者 が 各 党 を 代 表 し て 責 任 を 持 っ て 発 言 し 、 議 事 録 も 公 開 し 、 残 り 続 け ま す 。 一 方 で 、 正 副 議 長 の 事 前 チ ェ ッ ク に お い て は 、 ど の よ う な 指 示 や 会 話 が あ っ た か な ど は 一 切 議 事 録に も 残 り ま せ ん 。 皇 室 典 範 と い う 大 変 重 要 な 議 題 で あ る こ と か ら 、 特 殊 な 進 め 方 で あ る こ と は 当 然 理 解 を い た し ま す が 、 そ も そ も 原 則 論 と し て 、 立 法 府 の ト ッ プ が 行 政 府 の 閣 法 に 、 制 度 設 計 に 細 か く 注 文 を 付 け 差 配 す る と い う こ と は 、 三 権 分 立 の 観 点 か ら も 抑 制 的 で あ る べ き と 考 え ま す 。 手 順 で 参 考 に さ れ て い る 退 位 特 例 法 は 、 非 常 に シ ン プ ル な 法 律 で ご ざ い ま し た 。 し か し 、 今 回 は 精 緻 な 制 度 設 計 を 伴 う も の で ご ざ い ま す 。 静 ひ つ な 環 境 と い う も の は 、 言 う べ き こ と を 言 わ な い こ と で も な く 、 ま た 、 議 事 録 の な い 場 だ け で 決 め て し ま う も の で も な い と 考 え ま す 。 今 日 の 全 体 会 議 の 意 見 を 踏 ま え て 、 政 府 は 、 よ く よ く 制 度 設 計 の 重 大 さ を 受 け 止 め て い た だ き 、 修 正 す べ き 点 は 修 正 す る 作 業 を 行 っ て い た だ き た い と 思 い ま す 。
そ こ で 質 問 で す が 、こ の 全 体 会 議 で の 意 見 聴 取 は 、 形 式 的 な も の で 修 正 の 余 地 は ゼ ロ と い う 認 識 な の か ど う か 、 そ れ と も 、 当 然 、 価 値 的 な 意 見 に つ い て は 修 正 が 行 わ れ る べ き な の か 、 こ れ に つ い て 見 解 を お 聞 き し た い と 思 い ま す 。 仮 に 政 府 に よ る 修 正 が 行 わ れ た 際 に は 、 そ の 制 度 の 詳 細 に つ い て 、 正 副 議 長 が 事 前 に 注 文 を 付 け 差 配 す る こ と を 行 わ れ る の か も 併 せ て お 答 え い た だ け た ら と 思 い ま す 。
・十 五 歳 の 制 限 を 設 け る こ と に 反 対
・ 仮 に 十 五 歳 未 満 の 年 頃 の 方 が い ら っ し ゃ っ た 場 合 に 、 想 像 し て い た だ き た い 。 現 在 散 見 さ れ る 秋 篠 宮 家 に 対 す る 誹 謗 中 傷 や 、 ネ ッ ト や メ デ ィ ア 等 の 妨 害 、 海 外 か ら の 影 響 工 作 な ど の リ ス ク が 年 齢 制 限 を 設 け る こ と に よ っ て 増 大 す る 懸 念 が ご ざ い ま す
→15歳の制限を設けなければ、まだ調べてもホコリのでない段階で
養子に入れるということでしょうか。とことん人権無視ですね。
・女 性 皇 族 の 婚 姻 後 の 身 分 保 持 に つ い て は 、 こ れ は 先 例 が ご ざ い ま す 。 し か し 、 あ く ま で 例 外 的 に 運 用 さ れ て き た 事 例 で あ る こ と を 心 得 る べ き と 思 い ま す 。 例 え ば 、 江 戸 時 代 は 三 百 年 弱 の 歴 史 の 中 で 九 例 の み 。 こ れ は あ く ま で 例 外 的 な 運 用
→300年弱で9例もあるならば、吉例決定。
養子案の根拠は、宇多天皇、醍醐天皇のみ、凶例として繰り返されていません。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) た だ い ま の 御 指 摘 に つ い て は 、 必 ず し も 政 府 の 責 任 で は な い 部 分 が ご ざ い ま す 。 と い う の は 、 こ の 私 ど も の と り ま と め に の っ と っ て こ う い う 制 度 設 計 を し て い る と い う こ と が あ っ て 、 今 の 御 質 問 の 一 点 目 に つ い て は 政 府 に 御 回 答 い た だ き た い と 思 い ま す け れ ど も 、 二 点 目 、 三 点 目 に つ い て は 、 私 ど も の と り ま と め と 政 府 の 要 綱 と は そ ご が な い と い う ふ う に 私 は 思 い ま す の で 、 も し 万 一 そ う い う 御 意 見 が あ り ま し た ら 、 こ の 全 体 会 議 の 場 で な く て 、 実 際 の 委 員 会 の 場 で 御 質 疑 を し て い た だ け れ ば と い う ふ う に 思 い ま す 。 一 点 目 に つ い て は 、 政 府 か ら お 答 え い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山﨑重 孝 君 ) 十 五 歳 に つ き ま し て の お 話 で ご ざ い ま す が 、 お 取 り ま と め い た だ き ま し た 文 書 の 中 に 、 二 ペ ー ジ で ご ざ い ま す が 、 4 の と こ ろ で 、 本 人 の 意 思 を 考 慮 し た 養 子 と な り 得 る 者 の 年 齢 と い う ま と め を い た だ い て お り ま し て 、 こ れ を 現 在 の 皇 室 典 範 で 見 て い き ま す と 、 典 範 の 十 一 条 一 項 と い う の が ご ざ い ま し て 、 こ れ は 、 親 王 様 は 駄 目 な ん で ご ざ い ま す が 、 王 だ と か 内 親 王 と か 女 王 様 は 、 十 五 歳 に お な り に な り ま し た ら 、 自 分 の 意 思 で 皇 室 会 議 の 議 を 経 た 上 で 皇 籍 を 離 脱 で き る と い う 条 文 が あ る ん で す 。 そ こ で 、 今 の 典 範 上 は 、 十 五 歳 に な っ て お れ ば 自 由 意 思 が 発 動 で き る と い う こ と だ と い う ふ う に 考 え ま し て 、 そ れ か ら も う 一 つ は 、 民 法 に お き ま し て の 、 未 成 年 が 自 分 で 養 子 に 自 分 の 意 思 で 行 け る と い う の が 十 五 歳 以 上 に な っ て お り ま し て 、 こ れ が 、 家 庭 裁 判 所 の 許 可 で 適 正 性 を 担 保 す る こ と に よ っ て 養 子 に 行 け る と い う ふ う な 条 文 が ご ざ い ま す 。 こ の 二 つ を 勘 案 い た し ま し て 今 回 の お と り ま と め を 前 提 に い た し ま す と 、 十 五 歳 以 上 と い う こ と が 整 合 的 だ と い う ふ う に 政 府 と し て は 考 え ま し て 、 立 案 を し た 次 第 で ご ざ い ま す 。
出ました。山﨑内閣官房参与。麻生氏がちゃぶ台返しに関与した以降も、
いかに男系男子継承維持を図るか、ずーっと策を練っていたんでしょう。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) ち ょ っ と 補 足 を よ ろ し い で す か 。
○ 衆 議 院 副 議 長 ( 石 井 啓 一 君 ) そ れ で は 、 若 干 補 足 さ せ て い た だ き ま す が 、 皆 様 も 御 承 知 の と お り 、 今 回 の 衆 参 正 副 議 長 四 者 の と り ま と め は 、 元 々 政 府 の 有 識 者 会 議 の 第 一 案 、 第 二 案 を 了 と す る と い う 前 提 に な っ て い ま す 。 そ の 第 一 案 、 第 二 案 の 有 識 者 会 議 の 書 き ぶ り を 基 本 的 に は 受 け 止 め て と り ま と め に 反 映 を し て お り ま す し 、 そ れ を 政 府 の 方 で も 骨 子 、 要 綱 に し て い た だ い た と 、 こ う い う 流 れ が あ る と い う こ と を 申 し 上 げ た い と 思 い ま す 。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) よ ろ し い で し ょ う か 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 藤 田 文 武 君 ) 済 み ま せ ん 、 再 び 発 言 さ せ て い た だ き ま す 。 今 日 の 場 で の 意 見 が 、 価 値 的 な も の が 、 こ れ 当 然 の 話 だ と 思 う ん で す が 、 価 値 的 な も の が な け れ ば そ の ま ま 言 っ て い た だ い た ら い い と 思 う ん で す が 、 私 ら も 、 こ れ 責 任 を 持 っ て 議 事 録 が 残 る 場 で さ せ て い た だ い て い ま す 。 そ の 上 で 、 そ れ は 確 か に と い う こ と が あ れ ば 検 討 が 加 え ら れ て 、 修 正 も 、 そ れ は 当 然 、 価 値 的 な も の で あ れ ば さ れ る と い う の が こ れ 当 然 だ と 思 う ん で す ね 。 は な か ら こ れ は 形 式 的 な も の で あ る と い う の で あ れ ば 、 そ れ は そ う お っ し ゃ っ て い た だ い た ら よ ろ し い か と 思 い ま す が 、 そ こ に つ い て の 御 見 解 を 聞 き た い と 思 い ま す 。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 私 ど も と し て は 、 責 任 を 持 っ て 取 り ま と め た も の で あ っ て 、 そ れ を 遡って 現 時 点 に お い て 修 正 す る と い う の は 率 直 に 言 っ て 難 し い で す 。
○ 衆 議 院 副 議 長 ( 石 井 啓 一 君 ) 補 足 し て ち ょ っ と 申 し 上 げ ま す が 、 今 回 の 全 体 会 議 は 、 事 前 の 御 案 内 に も あ っ た か と 思 い ま す け れ ど も 、 こ の 衆 参 正 副 議 長 四 者 の と り ま と め を こ れ 正 式 に 全 体 会 議 で 皆 様 に お 諮 り を し て 、 そ れ に の っ と っ た 形 で 政 府 の 法 案 の 要 綱 が で き て い る か ど う か を 確 認 す る 場 で あ る と 、 こ う い う 位 置 付 け だ と い う ふ う に 私 ど も は 認 識 を し て お り ま す 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 藤 田 文 武 君 ) 何 度 も 発 言 さ せ て い た だ く の は 恐 縮 な の で 、 次 へ 行 っ て く だ さ い 。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) で は 、 中 道 改 革 連 合 、 お 願 い い た し ま す 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 笠 浩 史 君 ) 中 道 改 革 連 合 の 笠 浩 史 で ご ざ い ま す 。 政 府 が 作 成 し た 皇 室 典 範 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 の 骨 子 及 び 要 綱 に つ い て 、 全 体 と し て衆 参 正 副 議 長 四 者 に よ る 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め に お お む ね 沿 っ た 形 で 立 案 さ れ て い る も の と 思 い ま す が 、 幾 つ か の 点 に つ き ま し て 所 感 を 述 べ さ せ て い た だ き ま す 。
ま ず 、 見 直 し 条 項 に つ い て で す 。 衆 参 正 副 議 長 四 者 に よ る 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め に お い て は 、 そ の 二 の 2 及 び 3 に て 、 附 帯 決 議 に お い て 確 認 す る よ う 各 党 各 会 派 に 要 請 す る 旨 の 項 目 が 二 項 目 言 及 さ れ て い ま し た 。 今 回 、 要 綱 の 第 5 の 5 の 見 直 し に お い て 、 一 般 的 な 検 討 条 項 に 係 る の 規 定 に 加 え 、(2)(女性皇族の身分保持) に 三 十 年 ご と の 見 直 し に 関 す る 規 定 が 設 け ら れ て い ま す 。 し か し 、 こ れ は 、 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め の 一 の 4 の 末 尾 に お い て 、 「 皇 族 数 の 確 保 の 状 況 等 を 勘 案 し 、 必 要 が あ る と 認 め る と き は 、 一 定 年 数 ご と に 見 直 す も の と す る 。 」 と の 養 子 縁 組 に 関 す る 策 に つ い て 言 及 し た 部 分 が 取 り 込 ま れ た も の と 理 解 す る も の で す 。 こ の 見 直 し 条 項 に つ い て は 、 こ れ を 法 文 化 し た こ と は 了 と す る も の で す が 、 こ の 運 用 に 当 た っ て は 、 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め の 趣 旨 に 忠 実 か つ 的 確 な 運 用 が 図 ら れ る よ う に す る べ く 、 こ の 点 に つ い て も 附 帯 決 議 に お い て 確 認 す る 必 要 が あ る と 思 わ れ ま す 。
ま た 、 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め の 二 の 3 に お い て 言 及 さ れ て い る よ う に 、 女 性 天 皇 の 是 非 を 含 め て 安 定 的 な 皇 位 継 承 を 確 保 す る た め の 方 策 に つ い て 引 き 続 き 検 討 す る こ と を 附 帯 決 議 で 確 認 す る 必 要 が あ る と 思 わ れ ま す 。 衆 参 正 副 議 長 四 者 の 御 指 導 の 下 、 各 党 各 会 派 に お い て 真 摯 に 検 討 さ れ る こ と を 強 く 期 待 す る も の で す 。
続 い て 、 婚 姻 後 の 女 性 皇 族 に 住 民 基 本 台 帳 法 を 適 用 す る こ と に つ い て で す 。 要 綱 の 第 4 の 住 民 基 本 台 帳 の 一 部 改 正 に お い て 、 「 天 皇 及 び 皇 族 以 外 の 男 子 と 婚 姻 を し た 内 親 王 及 び 女 王 ( 当 該 男 子 と 離 婚 又 は 死 別 し た 者 を 含 む 。 ) に つ い て 住 民 基 本 台 帳 法 を 適 用 す る も の 」 と し て お り ま す 。 一 方 、 立 法 府 の 総 意 と り ま と め で は 、 女 性 皇 族 の 婚 姻 後 の 配 偶 者 と 子 の 身 分 に つ い て は 触 れ ら れ て お り ま せ ん 。 一 定 の 予 断 を 持 っ た 対 応 を 決 め て し ま う の で は な い か と 受 け 取 ら れ な い こ と か ら 、 住 民 基 本 台 帳 法 の 適 用 を 今 決 め る 必 要 が あ る の か と い う こ と に つ い て は 疑 問 を 感 じ ざ る を 得 ま せ ん 。 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め の 「 皇 族 の 方 々 を 取 り 巻 く 環 境 そ の 他 皇 室 の 状 況 に つ い て も 勘 案 し 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き は 、 適 時 適 切 な 措 置 が 講 じ ら れ る も の 」 と す る こ と を 踏 ま え る 必 要 が あ る か と 存 じ ま す 。 以 上 、 意 見 表 明 と い た し ま す 。
「 皇 族 の 方 々 を 取 り 巻 く 環 境 そ の 他 皇 室 の 状 況 に つ い て も 勘 案 し 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き は 、 適 時 適 切 な 措 置 が 講 じ ら れ る も の 」
→皇室の方々に寄り添うならば、養子案に賛成など出来ないはず。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 今 の 前 段 の 部 分 に つ い て は 、 私 が 冒 頭 申 し 上 げ た と り ま と め に 沿 っ た も の で あ る と 了 承 す る に 当 た り 、 要 綱 の 見 直 し 規 定 に 関 す る 部 分 等 に つ い て 附 帯 決 議 に よ る 補 足 、 明 確 化 が 必 要 と 認 識 し て い る 、 四 者 の 共 通 認 識 で ご ざ い ま す け ど 、 ま さ に そ の 点 を 指 し て お り ま す 。 後 段 に つ い て は 、 山 参 与 か ら お 願 い い た し ま す 。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山﨑重 孝 君 ) 今 回 の 法 制 は 、 現 在 の 条 文 を 前 提 に し て お り ま す の で 、 配 偶 者 の 方 は 婚 姻 さ れ る に 当 た っ て 戸 籍 に 残 っ て お り ま す の で 、 配 偶 者 は 戸 籍 役 場 に 自 分 が 婚 姻 し た と い う こ と を 届 け 出 る 必 要 が ご ざ い ま す 。 内 親 王 の 方 と 、 あ る い は 女 王 の 方 と 一 緒 に お 届 け に な る 必 要 が あ る と い う の が 戸 籍 法 の し つ ら え に な っ て お り ま す 。 そ こ で 、 一 般 の 配 偶 者 の 方 が 内 親 王 と 現 状 こ の 時 点 に お い て は 婚 姻 す る と い う こ と が 制 度 的 に 求 め ら れ て お り ま す の で 、 戸 籍 法 の 関 係 を そ う 改 正 い た し ま し た 。
か つ て の 住 民 基 本 台 帳 法 は 、 戸 籍 の な い 者 に は 住 民 基 本 台 帳 法 を 適 用 す る 余 地 が 全 く な か っ た ん で す が 、 実 は 十 年 余 り 前 に 、 戸 籍 の な い 方 も 、 結 局 、 い ろ ん な お 仕 事 と か 社 会 生 活 を さ れ る と き に 、 こ こ に 一 緒 に 住 ん で い る と か 、 あ る い は こ の 世 帯 主 と の 続 き 柄 、 子 で あ る と か 妻 だ と か あ る い は 夫 だ と か 、 そ う い っ た こ と が 証 明 で き る も の と し て 住 民 票 を 活 用 し た い と い う 大 き な 要 望 が 起 こ り ま し て 、 そ こ で 適 用 す る 余 地 を つ く っ た わ け で ご ざ い ま す 。 こ れ は 、 幸 せ に 御 婚 姻 さ れ て 、 外 国 籍 で も っ て 、 戸 籍 は な い け ど 中 長 期 在 留 者 で い ら っ し ゃ る よ う な 方 々 が 、 い ろ ん な 仕 事 と か い ろ ん な 生 活 の 場 面 で ど う し て も 住 民 票 の 写 し が 要 っ て 、 し か も 自 分 が こ の 方 と の 関 係 性 を 証 明 で き る も の が 要 る ん だ と い う こ と で 、 実 は 改 正 が 行 わ れ た わ け で ご ざ い ま す 。
今 回 、 戸 籍 を こ う い う ふ う に 手 当 て す る に 当 た っ て 、 現 実 に 、 こ の 時 点 で は 、 こ の 改 正 後 の こ の 時 点 で 婚 姻 が 生 じ ま す と 戸 籍 も そ う い う 手 当 て さ れ ま し て 、 社 会 生 活 も 行 わ れ る よ う に な る と 。 そ う す る と 、 現 に 戸 籍 の な い 人 に 住 民 票 を 公 証 す る シ ス テ ム が あ る も の で す か ら 、 こ れ も 適 用 す る こ と が 家 庭 生 活 、 家 族 生 活 を 送 っ て い た だ く の に 、 い ろ ん な 議 論 が あ り ま す が 、 今 回 の 仕 切 り で 法 制 度 的 に 旦 那 様 と か が 皇 族 に な る わ け で は あ り ま せ ん の で 、 そ れ で も 一 体 的 な 世 帯 と し て の 活 動 が で き る よ う に と い う ふ う に 今 回 適 用 し た わ け で ご ざ い ま す 。
十 年 余 り 前 に 戸 籍 の な い 人 に 対 し て 適 用 す る こ と が な か っ た 時 代 に は 考 え ら れ な か っ た と 思 う ん で す が 、 今 回 、 こ う い う ふ う に 政 府 と し て は 考 え ま し た 。 こ れ に よ り ま し て 、 も し 社 会 生 活 を 行 う に 当 た っ て お 子 様 の こ と 、 あ る い は 旦 那 様 の こ と 、 い ろ い ろ あ れ ば 使 え る よ う に な る し 、 も し お 望 み に な れ ば マ イ ナ ン バ ー シ ス テ ム に お い て 公 的 個 人 認 証 を 使 っ て イ ン タ ー ネ ッ ト 上 本 人 確 認 す る こ と も で き る と 。 今 回 、 で き る だ け 御 不 便 が な い よ う に と 考 え て 政 府 と し て は 極 力 立 案 し た も の で ご ざ い ま す よ 。 ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。
住民台帳案も、山﨑氏の策。とんでもない言い訳のオンパレードは
時事通信が記事にまとめています。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) よ ろ し ゅ う ご ざ い ま す か 。 そ れ で は 、 国 民 民 主 党 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 玉 木 雄 一 郎 君 ) 我 々 国 民 民 主 党 と い た し ま し て も 、 今 回 の 要 綱 案 に つ い て は 、 こ れ ま で の と り ま と め に 沿 っ た も の だ と 思 い ま す の で 、 お お む ね こ れ で よ ろ し い か と 思 い ま す 。
そ の 上 で 、 三 点 こ れ 確 認 を さ せ て い た だ き た い ん で す が 、 先 ほ ど 、 皇 統 譜 に 掲 載 さ れ た 皇 族 を 住 民 基 本 台 帳 に も 適 用 す る と い う こ と な ん で す が 、 家 族 の 一 体 性 と い う こ と が あ る ん で す が 、 二 つ の 方 法 が あ っ て 、 皇 族 に 寄 せ て 一 体 感 を し っ か り と 確 保 す る の と 、 あ る 種 、 民 間 の 方 の 方 に 寄 せ て 確 保 す る と い う こ と と 、 両 方 が 多 分 考 え 得 る ん で す け れ ど も 、 こ の 住 民 基 本 台 帳 の 対 象 と す る こ と に よ っ て 、 よ り 、 簡 単 に 言 う と 皇 族 か ら 離 れ る よ う な 感 じ に な ら な い の か 。 つ ま り 、 例 え ば 皇 族 経 済 法 で 言 う 皇 族 と し て の 品 位 保 持 と い う こ と に マ イ ナ ス に な ら な い の か と い う こ と で す ね 。 例 え ば 、 マ ン シ ョ ン に 住 む か ら そ の 住 民 票 が 要 り ま す よ み た い な こ と で は な く て 、 御 用 地 に お 住 ま い い た だ く よ う な こ と も あ り 得 る と 思 う の で 、 そ の 辺 が 、 皇 統 譜 に 掲 載 さ れ 続 け る 皇 族 の 方 に 住 民 基 本 台 帳 を 適 用 す る こ と が 何 か そ の 皇 族 と し て の 品 位 保 持 に マ イ ナ ス に 働 か な い の か と い う 点 が ま ず 一 点 で す。
二 点 目 は 、 こ れ は 従 来 か ら 申 し 上 げ て お り ま す が 、 旧 十 一 宮 家 に つ い て は 、 あ る 種 、 基 本 的 に は 養 子 は 駄 目 だ と い う 中 で 、 特 例 的 、 例 外 的 に 認 め る と い う こ と は 条 文 上 も 表 現 さ れ る ん で す け れ ど も 、 ま ず 一 つ 、 皇 室 典 範 に よ る 皇 族 男 子 で あ っ た 者 と い う 定 義 な ん で す け ど 、 旧 帝 国 憲 法 下 に も 皇 室 典 範 あ り ま し た の で 、 こ れ が 幅 広 く 読 ま れ な い の か と 。 言 わ ば 現 行 、 そ の 現 行 日 本 国 憲 法 下 に お け る そ の 皇 族 男 子 で あ っ た 者 に 限 定 す る よ う な 形 に ち ゃ ん と な っ て い る の か ど う か と 、 そ こ は 確 認 で す 。 本 来 で あ れ ば 、 私 は 、 特 例 法 に し た 方 が 法 の 趣 旨 に 合 致 す る の で は な い か な と い う こ と な の で 、 本 則 と い う よ り も 特 例 法 が 望 ま し い の で は な い か と い う こ と は 従 来 か ら 申 し 上 げ て お り ま し た が 、 改 め て 確 認 は 、 そ の 限 定 が ち ゃ ん と 掛 か る の か ど う か と い う と こ ろ を 、 二 点 目 確 認 さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す 。
三 点 目 は 、 今 ち ょ っ と 聞 い て い て 確 認 な ん で す け れ ど も 、 現 行 皇 室 典 範 十 一 条 は 、 十 五 歳 以 上 の 内 親 王 、 王 、 女 王 は 、 そ の 意 思 に 基 づ い て 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が で き る 規 定 に な っ て い ま す 。 今 度 、 養 子 の 皇 族 男 子 で あ る 王 は 、 意 思 に 基 づ い て も 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が で き な い と い う こ と 、 あ え て そ の 規 定 を 設 け ま す 。 現 行 の 十 一 条 と の 関 係 で 矛 盾 し な い の か と 、 そ の 辺 の 整 理 を ど う 取 っ た の か と い う と こ ろ 、 三 点 確 認 さ せ て く ださい 。
やっと准皇族を引っ込めました。
住民台帳案について
皇 族 と し て の 品 位 保 持 に マ イ ナ スと指摘したのなら
採決で反対に回ること。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 )山﨑参 与 、 お 願 い し ま す 。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山﨑重 孝 君 ) ま ず 、 住 基 法 に 関 し て 申 し ま す と 、 住 民 と い う の が 、 地 方 自 治 法 上 は 現 実 に そ こ で 居 住 し て い る 者 を 全 て 住 民 に す る 前 提 に な っ て お り ま し て 、 現 実 的 に は 、 今 、 宮 中 に い ら っ し ゃ る 、 居 住 し て い る 方 も 地 方 自 治 法 上 は 一 応 住 民 な ん で す ね 。 そ う い う ふ う に な っ て お り ま す 。 私 、 昔 、 自 治 行 政 局 長 を し て お り ま し て 。 そ こ で 申 し 上 げ ま す と 、 そ の 中 で 、 住 民 で あ っ て も 戸 籍 の な い 人 に は 住 民 票 が 適 用 で き な い と 、 適 用 は も う し な い ん だ と い う ふ う な こ と を か た く な に 昔 は や っ て お っ た ん で す ね 。 そ れ は 何 か と い い ま す と 、 戸 籍 か ら 住 民 票 と い う の は 派 生 し た シ ス テ ム だ っ た か ら な ん で す 。 と こ ろ が 、 現 在 の 発 展 状 況 は 、 住 民 票 さ え あ れ ば い ろ ん な 社 会 生 活 が 送 れ る と 、 例 え ば そ の 配 偶 者 の 方 が 、 自 分 が 誰 と 結 婚 し て い る と い う こ と を 会 社 に 証 明 し な く ち ゃ い け な い み た い な こ と も あ り 得 る ん で す ね 。 そ う い っ た と き に 、 こ の シ ス テ ム を 使 う こ と が む し ろ 内 親 王 様 と か 女 王 様 の お 暮 ら し に と っ て 非 常 に い い こ と に な る の で あ ろ う と 、 品 位 を 欠 く こ と は 一 つ も な い と 。
そ れ か ら 、 も ち ろ ん 、 御 所 だ と か 、 あ る い は そ の 御 用 地 に お 住 み に な る こ と は 十 分 考 え ら れ る と 思 っ て お り ま し て 、 観 念 上 は 、 今 も 法 制 上 は 住 民 で ご ざ い ま す の で 、 何 も 関 係 す る こ と は な い と い う ふ う に 思 っ て お り ま し て 、 む し ろ 、 先 ほ ど 玉 木 先 生 か ら 寄 せ る お 話 が あ り ま し た が 、 今 回 は 皇 統 の 方 に 寄 せ な い よ う な 前 提 で 法 制 が 取 り あ え ず 作 ら れ ま す の で 、 つ ま り 、 配 偶 者 と か お 子 様 に つ い て は 触 ら な い と 、 そ こ で 戸 籍 を 維 持 す る と い う ふ う に 作 っ て い き ま す の で 、 そ う す る と 、 戸 籍 に 載 っ て い る そ の 配 偶 者 の 方 の 延 長 か ら 関 係 性 を 証 明 す る 必 要 が あ る だ ろ う と 。
逆 に 、 配 偶 者 の 方 を 皇 族 で な い け れ ど 皇 統 譜 に 載 せ る と か 、 そ れ で も っ て 告 示 を す る と い う こ と は か な り 無 理 が あ る ん だ ろ う と い う ふ う に 思 っ て お り ま し て 、 私 ど も と し て は 、 こ れ が お 暮 ら し を 考 え た と き に ベ ス ト だ と 思 っ て お り ま し て 、 も ち ろ ん 、 そ の 見 直 し 条 項 は ご ざ い ま す の で 、 そ の 都 度 そ の 都 度 、 い ろ ん な 見 直 し が あ れ ば 政 府 と し て は き ち ん と 対 応 し て い か な け れ ば な ら な い と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。
そ れ か ら 、 二 番 目 の 旧 十 一 宮 家 の 話 で ご ざ い ま す が 、 こ こ で 皇 室 典 範 と 書 き ま し た が 、 条 文 上 は こ の 法 律 に よ る と い う ふ う に 書 い て ご ざ い ま す 。 こ の 法 律 に よ る 皇 族 男 子 で あ っ た 者 の 嫡 男 系 嫡 出 の 子 孫 と 書 い て あ り ま す の で 、 旧 典 範 は 紛 れ な く 入 り ま せ ん 。 そ う い う ふ う に な り ま す 。 そ れ か ら 、 十 一 条 で す ね 。 こ れ は 、 実 は 現 在 の 生 ま れ な が ら の 内 親 王 様 方 も 、 一 回 そ れ を 表 明 し て 離 脱 さ れ た ら 、 そ れ で 終 わ っ て 、 も う 帰 っ て く る こ と は な い わ け で す 。 今 回 、 自 由 意 思 と い う 決 め が あ り ま し た の で 、 自 由 意 思 で 自 分 は こ の 方 の 子 供 に な ろ う と い う の を お 決 め に な っ て 、 そ れ で 皇 室 の 在 り 方 を 支 え よ う と い う ふ う に 自 分 で 決 定 し て 入 ら れ た と 。 そ う な る と 、 こ れ は 一 回 そ う い う 意 思 を 確 認 し て 入 っ て い ま す の で 、 も う 自 分 の 御 意 思 で も う 一 回 出 る よ う な こ と は な い ん だ ろ う と 思 っ て お り ま す 。 た だ 、 十 一 条 二 項 と い う の が ご ざ い ま し て 、 例 え ば 養 親 子 関 係 が な く な る と か 、 離 縁 と か 、 い ろ ん な こ と が あ っ た と き に は 、 十 一 条 二 項 で 、 自 ら の 意 思 で は な い か も し れ な い け ど 、 皇 籍 離 脱 す る と い う 道 は 残 し て ご ざ い ま す 。 そ う い っ た 意 味 で 、 自 由 意 思 に よ る と い う お 決 め が あ り ま し た の で 、 そ こ に つ い て 尊 重 し な が ら 、 し か し 、 自 由 意 思 が 何 遍 も 発 動 さ れ る の で は な い と い う ふ う に し た と い う こ と で ご ざ い ま す 。
今 回 は 皇 統 の 方 に 寄 せ な い よ う な 前 提 で 法 制 が 取 り あ え ず 作 ら れ ま す の で 、 つ ま り 、 配 偶 者 と か お 子 様 に つ い て は 触 ら な い と 、 そ こ で 戸 籍 を 維 持 す る と い う ふ う に 作 っ て い き ま す
→立法府の総意は、夫と子の身分については触れないとしたところ、
「夫と子は皇族にしない」前提の住民基本台帳案を提示。
総意を受けて、法案が作成されたわけではないことがよく分かります。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) よ ろ し い で す か 。 立 憲 民 主 党 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 長 浜 博 行 君 ) 立 憲 民 主 党 で す 。 議 長 、 副 議 長 の 御 尽 力 に 敬 意 を 表 し ま す 。 皆 様 御 承 知 の よ う に 、 現 在 、 天 皇 皇 后 両 陛 下 に お か れ ま し て は 、 オ ラ ン ダ 、 ベ ル ギ ー を 公 式 訪 問 さ れ て お ら れ ま す 。 時 差 の 関 係 も あ り ま す が 、 昨 日 は 、 ベ ル ギ ー の 首 都 ブ リ ュ ッ セ ル の ラ ー ケ ン 宮 で フ ィ リ ッ プ 国 王 夫 妻 主 催 の 晩 さ ん 会 に 出 席 を さ れ ま し た 。 天 皇 陛 下 は 御 挨 拶 の 中 で 、 陛 下 の お じ い 様 で あ ら せ ら れ る 昭 和 天 皇 か ら 御 長 女 の 愛 子 様 ま で の ベ ル ギ ー 王 室 と 四 代 に わ た る 交 流 の 歴 史 に 触 れ ら れ 、 天 皇 陛 下 と 国 王 、 愛 子 内 親 王 と 王 位 継 承 順 位 第 一 位 の エ リ ザ ベ ー ト 王 女 が 同 い 年 で あ ら れ る こ と も 御 紹 介 さ れ た よ う で ご ざ い ま す 。 今 年 で 修 好 百 六 十 周 年 を 迎 え た 両 国 の 皇 室 外 交 で 築 か れ た 永 続 的 な 友 好 親 善 と 協 力 関 係 を こ れ か ら も 大 切 に し た い と 思 い ま し た 。 な お 、 今 回 御 訪 問 さ れ た オ ラ ン ダ 、 ベ ル ギ ー 両 国 は 女 性 が 皇 太 子 と な っ て お り 、 皇 位 継 承 制 度 を 男 女 の 区 別 な く 長 子 優 先 に 改 め た 国 と 伺 っ て お り ま す 。
さ て 、 皇 室 典 範 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 要 綱 に つ い て で す が 、 こ の 際 、 議 長 に 申 し 上 げ て お か な け れ ば な ら な い こ と が あ り ま す 。 そ れ は 、 前 回 、 六 月 十 日 の 全 体 会 議 で 立 憲 民 主 党 の 考 え 方 に つ い て 発 言 の 機 会 を い た だ き ま し た が 、 数 分 間 の 衆 参 正 副 議 長 の 協 議 ら し い 休 憩 の 後 、 何 の 考 慮 の 跡 も な く 、 原 案 ど お り 一 の 3 、 一 の 4 を 立 法 府 の 総 意 と し た 決 定 プ ロ セ ス に 疑 義 を 抱 か ざ る を 得 ま せ ん 。 少 な く と も 、 こ の 日 を も っ て 各 党 派 の 見 解 が 出 そ ろ い 、 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め 案 、 た た き 台 の 検 討 を ス タ ー ト さ せ る の が 民 主 的 な プ ロ セ ス な の で は な い で し ょ う か 。 真 面 目 に こ の 会 議 に 参 加 さ せ て い た だ い て い る 者 の 一 人 と し て 、 お 叱 り を 覚 悟 で 申 し 上 げ る な ら ば 、 や っ た 感 の あ る ア リ バ イ づ く り の よ う な 仰 々 し い 立 法 府 の 長 に よ る 全 体 会 議 な ど 開 か ず に 、 普 通 の 閣 法 と し て 国 会 に 提 出 す れ ば い い だ け の こ と だ っ た の か な と 失 望 せ ざ る を 得 ず 、 こ の ま ま で は 立 法 府 の 総 意 が 取 り ま と め ら れ た と は 認 識 し て い な い こ と を 申 し 添 え ま す 。
今 ま で の 過 程 を 顧 み て 、 日 本 国 の 象 徴 で あ り 、 日 本 国 民 の 統 合 の 象 徴 で あ っ て 、 こ の 地 位 は 主 権 の 存 す る 日 本 国 民 の 総 意 に 基 づ く こ と に も 関 連 す る 案 件 な の で す か ら 、 当 然 、 い わ ゆ る 重 要 広 範 議 案 と な る 皇 室 典 範 改 正 法 が 自 民 党 、 日 本 維 新 の 会 の 選 挙 公 約 に 拘 束 さ れ た ベ ル ト コ ン ベ ヤ ー に 乗 っ た よ う な ス ケ ジ ュ ー ル 管 理 で 、 恐 れ 多 い こ と で は あ り ま す が 、 万 が 一 に も さ っ さ と 法 案 処 理 す れ ば い い と 考 え て お ら れ る と し た ら 大 問 題 で す 。 私 た ち 国 会 議 員 は 、 あ る 意 味 、 法 案 の 賛 否 、 採 決 の 結 果 は と も か く 、 ど う し て そ う な っ た の か と い う 、 国 会 で 議 論 さ れ て い る 内 容 を 国 民 の 皆 様 に 正 し く 御 理 解 い た だ け る よ う に 努 力 す る 、 そ の プ ロ セ ス こ そ が 代 議 制 民 主 主 義 の 肝 、 本 質 だ と 思 い ま す 。 ま し て や 、 く ど い よ う で す が 、 本 法 案 は 、 日 本 国 民 の 総 意 に 基 づ く も の と 密 接 に 関 連 す る の で す か ら 、 両 院 の 議 長 に お か れ ま し て は 、 国 民 の 皆 さ ん の 理 解 が 得 ら れ る も の と な る こ と の た め に 、 法 案 が 上 程 さ れ た な ら ば 、 各 院 で の 最 善 の 議 会 運 営 の 方 法 を 熟 慮 お 願 い を 申 し 上 げ ま す 。
こ の 会 議 に 参 加 し て 今 更 な が ら 気 付 い た の で す が 、 そ の 運 び が 衆 議 院 に 偏 っ て い る 、 言 葉 が 悪 け れ ば 、 頼 り 過 ぎ て い る よ う に 思 い ま す 。 法 律 案 が 出 て く れ ば 、 当 た り 前 で す が 、 衆 院 、 参 院 別 々 に 審 議 を い た し ま す 。 衆 議 院 に は 立 憲 民 主 党 と い う 党 が あ り ま せ ん の で 衆 議 院 の 皆 様 は 御 存 じ な い か も し れ ま せ ん が 、 参 議 院 で は 、 中 曽 根 さ ん 、 山 谷 さ ん が 所 属 さ れ て い る 自 由 民 主 党 に 次 ぐ 第 二 党 で ご ざ い ま す 。 前 回 の こ の 会 議 で 、 小 池 さ ん 、 福 島 さ ん か ら 御 指 摘 の あ っ た よ う に 、 参 議 院 に お け る 野 党 第 一 党 で ご ざ い ま す 。
十 年 ほ ど 前 に な る ん で し ょ う か 、 皇 室 典 範 特 例 法 を 審 議 し た 際 は 、 参 議 院 で は 特 別 委 員 会 を 設 置 し 、 尾辻 委 員 長 の 下 で 私 が 野 党 の 筆 頭 理 事 を 務 め ま し た 。 西 田 さ ん は 当 時 与 党 の 理 事 だ っ た よ う な 気 が い た し て お り ま す 。 今 日 の 会 議 に も 当 時 委 員 と し て 参 加 さ れ た 方 が 数 名 お ら れ ま す の で 、 御 記 憶 に あ る か も し れ ま せ ん 。 こ の と き は 、 審 議 の 後 、 も ち ろ ん 私 も 質 疑 に 立 ち ま し た が 、 反 対 会 派 な し 、 欠 席 会 派 一 で 、 全 会 一 致 で 法 案 は 成 立 し ま し た 。 立 法 府 の 総 意 と は こ う い う も の か と 実 感 し た こ と は 以 前 に こ の 会 議 で 御 説 明 し た と お り で ご ざ い ま す 。
前 回 に 引 き 続 き 、 議 長 に 申 し 上 げ ま す 。 立 法 府 の 総 意 に 基 づ き 皇 室 典 範 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 要 綱 を 作 る の で あ れ ば 、 そ し て 議 長 が 立 法 府 の 総 意 と は 最 大 公 約 数 だ と お っ し ゃ る の で あ れ ば 、 あ く ま で も 一 の 3 、 女 性 皇 族 が 御 自 身 の 意 思 に よ り 婚 姻 後 も 皇 族 の 身 分 を 保 持 す る こ と を 可 能 と す る こ と の み に 絞 っ て 法 制 化 す る こ と が 残 り の 会 期 を 考 慮 す れ ば 現 実 的 と 思 わ れ ま す 。 そ の た め 、 あ え て 今 日 は 配 偶 者 と 子 の 身 分 に つ い て は 言 及 い た し ま せ ん 。 そ し て 、 残 り の 課 題 は 引 き 続 き 国 民 へ の 説 明 責 任 を 十 分 に 意 識 し な が ら 、 安 定 的 な 皇 位 継 承 に 関 す る 議 論 を 続 け る こ と が 国 会 と し て の 責 務 で は な い か と 考 え ま す 。
な お 、 養 子 制 度 創 設 に つ い て は 、 こ れ ま で も 全 く も っ て 理 解 不 能 と 申 し 上 げ て き た よ う に 、 二 十 年 以 上 前 の 二 〇 〇 五 年 、 自 民 党 政 権 下 で の 「 皇 室 典 範 に 関 す る 有 識 者 会 議 報 告 書 」 で 喝 破 し て い る と お り 、 「 男 系 男 子 に よ る 安 定 的 な 皇 位 継 承 自 体 が 困 難 に な っ て い る と い う 問 題 に 加 え 、 」 「 国 民 の 理 解 と 支 持 、 安 定 性 、 伝 統 の い ず れ の 視 点 か ら 見 て も 問 題 点 が あ り 、 採 用 す る こ と は 極 め て 困 難 」 な の で す 。 ま た 、 あ え て 付 言 す れ ば 、 一 九 四 七 年 十 月 十 四 日 に 行 わ れ た十 一 宮 家 五 十 一 人 の 方 が 皇 族 以 外 の者に な っ た こ と 、 い わ ゆ る 臣 籍 降 下 、 皇 籍 離 脱 で ご ざ い ま す が 、 法 治 国 家 と し て 適 法 な 手 続 で あ っ た こ と は 言 う ま で も な い こ と で あ り ま し て 、 皇 室 典 範 十 五 条 に 書 か れ て い る 皇 室 以 外 の 者 及 び そ の 子 孫 は 皇 族 と な る こ と が な い 、 皇 族 以 外 の 者 は 当 た り 前 で あ り ま す が 、 皇 族 以 外 の 者 及 び そ の 子 孫 は 皇 族 と な る こ と が な い こ と の 重 大 な 意 味 を 拳 々 服 膺 (けんけんふくよう 人から教わった事や言葉などを決して忘れることなく、常に心に留めて大切にすること)す べ き だ と 考 え て お り ま す 。 以 上 で す 。
養 子 制 度 創 設 に つ い て は 、 こ れ ま で も 全 く も っ て 理 解 不 能
→この時点で、立民は養子案について慎重との立場ですが、自民が受け取り拒否した
「愛子さまを皇太子に」署名を受け取った日に、反対方針を決定しました。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 今 、 い ろ い ろ 御 発 言 ご ざ い ま し た け れ ど も 、 一 点 だ け 私 か ら 反 論 を さ せ て い た だ き ま す 。 今 、 衆 議 院 に 偏 っ て い る 、 あ る い は 衆 議 院 の 方 が 優 位 み た い な 御 発 言 が ご ざ い ま し た け れ ど も 、 私 ど も 四 者 の 中 で は 、 衆 参 全 く 対 等 に 、 か つ 、 そ れ ぞ れ が 独 立 し た 人 格 で 、 そ れ ぞ れ の 責 任 に お い て 議 論 し 、 そ し て 譲 る は 譲 っ て こ こ に 至 っ て い ま す 。 全 く 、 衆 議 院 が 優 位 だ と か 偏 っ て い る と い う こ と は ご ざ い ま せ ん の で 、 そ の 点 に つ い て は 強 く 指 摘 を し て お き ま す 。 続 き ま し て 、 公 明 党 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 谷 合 正 明 君 ) 皇 室 典 範 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 要 綱 に つ い て 、 公 明 党 の 意 見 を 申 し 述 べ ま す 。 我 が 党 は 、 昨 日 、 骨 子 に つ い て 、 立 法 府 の 総 意 に 基 づ く も の な の か 、 国 民 理 解 を 得 ら れ る も の な の か と い う 観 点 で 党 内 議 論 を 行 っ て ま い り ま し た 。 ま ず 、 骨 子 案 、 本 要 綱 案 が 立 法 府 の 総 意 に 沿 っ た も の と し て 衆 参 正 副 議 長 に よ っ て 了 承 さ れ た こ と の 意 義 を 深 く 認 識 を し て お り ま す 。
公 明 党 が 立 法 府 の 総 意 に 合 意 し た 理 由 は 、 内 容 が 我 が 党 の 意 見 書 に 沿 っ た も の で あ り 、 特 に 、 悠 仁 親 王 殿 下 ま で の 皇 位 継 承 の 流 れ を ゆ る が せ に し て は な ら な い と 確 認 さ れ た こ と 、 一 方 で 、 次 代 以 降 の 皇 位 継 承 の 在 り 方 は 、 予 断 を 持 た ず 、 静 ひ つ な 環 境 の 下 で 議 論 を 深 め る べ き で あ り 、 立 法 府 の 総 意 が 将 来 の 皇 位 継 承 の 議 論 を い さ さ か も 縛 る も の で は な い と 確 認 さ れ た か ら で あ り ま す 。 こ の 大 前 提 に 立 ち ま し て 、 政 府 が 作 成 し た 改 正 案 に つ い て 申 し 述 べ ま す 。
内 親 王 及 び 女 王 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と に 関 す る 事 項 に つ い て は 経 過 措 置 を 含 め て 立 法 府 の 総 意 そ の も の で あ り 、 皇 族 の 養 子 に 関 す る 事 項 に つ い て も 総 意 の 慎 重 に 制 度 設 計 を 行 う 方 向 に 沿 っ た も の と 理 解 し 、 こ れ ら を 了 と い た し ま す 。 そ の 上 で 、 本 日 は 、 政 府 に 対 し て 、 大 き く 三 つ の 観 点 か ら 質 問 と 説 明 を 求 め ま す 。
第 一 に 、 将 来 の 議 論 を 縛 ら な い と い う 基 本 認 識 の 徹 底 に つ い て で あ り ま す 。 本 要 綱 案 に は 、 女 性 皇 族 の 配 偶 者 や 子 の 身 分 、 ま た 養 子 と な ら れ た 方 の 男 子 の 皇 位 継 承 資 格 に つ い て は 直 接 の 言 及 が あ り ま せ ん 。 こ れ は 、 本 法 案 が 将 来 の 皇 位 継 承 の 議 論 を い さ さ か も 縛 る も の で は な い と い う 方 向 に 沿 っ た 形 で あ る と 認 識 し て お り ま す が 、 政 府 に お い て も こ の 基 本 認 識 は 徹 底 さ れ て い る の か 、 明 確 な 答 弁 を 求 め ま す 。
第 二 に 、 個 別 の 制 度 設 計 に 関 す る 四 点 の 確 認 で あ り ま す 。
一 つ 目 は 、 住 民 基 本 台 帳 法 に つ い て 。 政 府 か ら 、 先 ほ ど 、 一 般 国 民 と 結 婚 し た 場 合 、 同 じ 世 帯 で あ る こ と を 公 証 す る 趣 旨 で あ る と の 説 明 が あ り ま し た が 、 こ れ ま で 全 体 会 議 で は 議 論 さ れ て こ な か っ た 内 容 で あ り ま し て 、 住 基 法 を 適 用 す る 意 味 に つ い て 改 め て 丁 寧 な 説 明 を 求 め ま す 。
二 つ 目 は 、 養 子 と な り 得 る 者 の 年 齢 に つ い て 。 政 府 の 説 明 で は 、 現 行 皇 室 典 範 な ど に そ ろ え て 要 綱 案 で は 十 五 年 以 上 と し て い ま す が 、 養 子 に 入 っ て 皇 族 に な る と い う 極 め て 重 い 判 断 を さ れ る こ と を 鑑 み て 、 成 人 年 齢 に す べ き で は な い か と い う 意 見 も あ り ま す 。 な ぜ 十 五 年 と し た の か 、 説 明 を 求 め ま す 。
三 つ 目 は 、 附 則 の 見 直 し 規 定 に つ い て 。 立 法 府 の 総 意 に お い て 一 定 年 数 ご と に 見 直 す と さ れ て い た の は 、 養 子 縁 組 に 関 す る 項 目 で あ り ま し た 。 な ぜ 、 今 回 の 見 直 し 規 定 を 両 案 を 包 括 す る 形 と し た の か 、 説 明 を 求 め ま す 。
四 つ 目 は 、 法 制 化 の 形 式 に つ い て 。 全 体 会 議 で は 、 養 子 縁 組 は 特 例 法 で 対 応 す べ き と の 声 も あ り ま し た 。 今 回 、 両 案 共 に 皇 室 典 範 改 正 で 対 応 す る こ と と し た 理 由 は 何 か 、 説 明 を 求 め ま す 。
以 上 、 同 じ 質 問 が 出 さ れ て お り ま す け れ ど も 、 公 明 党 と し て そ う い う 質 問 が あ る と い う こ と で 、 改 め て 申 し 上 げ さ せ て い た だ き ま し た 。
第 三 に 、 国 民 理 解 を 得 る た め の 努 力 に つ い て で す。 要 綱 案 の 内 容 が 立 法 府 の 総 意 に 基 づ く も の だ と し て も 、 国 民 の 理 解 を 十 分 に 得 る 必 要 が あ り ま す 。 今 回 初 め て 報 道 で 具 体 的 な 内 容 に 接 す る 方 も い ら っ し ゃ い ま す 。 各 種 調 査 等 を 見 ま す と 、 男 系 男 子 の 養 子 縁 組 に つ い て は 、 い ま だ 十 分 な 理 解 が 得 ら れ て い な い と 率 直 に 申 し 上 げ ざ る を 得 ま せ ん 。 政 府 に は 、 今 後 、 国 民 の 理 解 を 得 て い く た め に ど の よ う な 具 体 的 な 努 力 を 行 っ て い く つ も り か 、 お 伺 い し ま す 。
ま た 、 い よ い よ 法 案 が 国 会 で の 審 議 と な っ た 場 合 に は 、 少 数 政 党 会 派 が 議 論 に 加 わ る 特 別 委 員 会 を 設 置 し て の 審 議 が 行 わ れ る べ き で す 。 幅 広 い 会 派 が 参 加 す る 開 か れ た 場 で の 熟 議 を 通 じ て こ そ 、 国 民 の 理 解 は 一 層 深 ま る も の と 考 え ま す 。 あ わ せ て 、 我 が 党 が 意 見 書 で 将 来 の 検 討 課 題 と し た 次 代 以 降 の 皇 位 継 承 等 に つ い て は 、 正 副 議 長 の と り ま と め に 基 づ き 、 引 き 続 き 検 討 し て い く 旨 を 附 帯 決 議 に 書 き 込 ん で い く べ き と 考 え ま す 。 以 上 、 公 明 党 と し て は 、 本 要 綱 案 が お お む ね 立 法 府 の 総 意 に 沿 っ た 内 容 で あ る と 理 解 い た し ま す が 、 今 申 し 上 げ た 確 認 事 項 へ の 答 弁 を 求 め る と と も に 、 何 よ り も 国 民 の 理 解 と 納 得 を 得 て い く こ と を 大 前 提 と し て 本 要 綱 案 を 了 と す る こ と を 申 し 上 げ て 、 意 見 表 明 と い た し ま す 。
国 会 で の 審 議 と な っ た 場 合 に は 、 少 数 政 党 会 派 が 議 論 に 加 わ る 特 別 委 員 会 を 設 置 し て の 審 議 が 行 わ れ る べ き で す 。 幅 広 い 会 派 が 参 加 す る 開 か れ た 場 で の 熟 議 を 通 じ て こ そ 、 国 民 の 理 解 は 一 層 深 ま る
→本日、開催の衆院の審議は議院運営委員会。
来週予定されている参院の審議は特別委員会となる模様。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 山﨑参 与 か ら 、 じ ゃ 、 官 房 長 官 。
○ 内 閣 官 房 長 官 ( 木 原 稔 君 ) 幾 つ か 御 質 問 、 政 府 に 対 し て 御 質 問 い た だ き ま し た 。
ま ず 一 点 目 の 、 将 来 を 、 こ の 議 論 を 縛 る も の で は な い か と い う こ と に つ い て は 私 の 方 か ら 答 え さ せ て い た だ き ま す が 、 こ れ は あ く ま で も 、 皇 室 典 範 と は い え 、 一 つ の 法 律 で あ り ま す 。 し た が い ま し て 、 将 来 こ の 見 直 す と い う 段 階 に お い て は 、 そ の と き の 国 民 の 代 表 で あ る 国 会 議 員 に よ り 議 論 が 行 わ れ 、 そ し て 当 然 そ の 見 直 す べ き こ と は 見 直 す べ き で あ ろ う と い う 観 点 か ら 、 他 の 法 律 と 同 様 に 、 こ れ は 将 来 を 縛 る も の で は な い 、 将 来 の 議 論 を 拘 束 す る も の で は な い と い う こ と は 申 し 上 げ た い と 思 い ま す 。
二 つ 目 以 降 の 質 問 に 関 し ま し て は 、 参 与 の 方 か ら 答 え さ せ ま す 。
将 来 の 議 論 を 拘 束 す る も の で は な い
→即、女性天皇の議論をするように。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山﨑重 孝 君 ) ま ず 、 住 民 基 本 台 帳 の 話 で ご ざ い ま す が 、 若 干 繰 り 返 し に な り ま す が 、 今 回 の 制 度 改 正 に お い て は 、 配 偶 者 の 方 と か お 子 様 は 、 皇 室 に は 入 ら れ ず に 一 般 の 戸 籍 の 方 に い ら っ し ゃ る と い う 前 提 に な っ て い る と 。 そ れ を 前 提 に 戸 籍 関 係 の 届 出 が 行 わ れ 、 戸 籍 の 編 さ ん が 行 わ れ て い く と い う 前 提 に な っ て お り ま す 。 か つ て は 戸 籍 が な け れ ば 戸 籍 か ら 派 生 し て い る 住 民 票 も な い と い う 割 り 切 り を し て お っ た の で ご ざ い ま す が 、 最 近 の い ろ ん な 情 勢 、 い ろ ん な 社 会 通 念 、 そ れ か ら 社 会 生 活 に お い て 、 こ の 方 と 自 分 と の 関 係 を 証 明 す る も の が 必 要 で あ る と か 、 そ れ か ら 、 こ こ に 確 か に 住 ん で い る こ と が 必 要 で あ る と か と い う ふ う な こ と が 要 求 さ れ る よ う に な り ま し た 。 あ る 意 味 で は 、 ト ラ ス ト ア ン カ ー と し て の 住 民 票 と い う の が か な り 価 値 を 持 っ て き た ん だ と 思 っ て お り ま す 。 そ の と き に 、 一 般 の 社 会 生 活 を 送 ら れ 続 け る こ と も あ る 前 提 の そ の 今 回 の 制 度 改 正 で ご ざ い ま す の で 、 配 偶 者 の 方 と 内 親 王 ・ 女 王 殿 下 方 の 関 係 性 と か 居 住 関 係 を 何 か で 公 証 す る 必 要 が あ る だ ろ う と 。 そ の 結 果 に お い て 、 マ イ ナ ン バ ー カ ー ド も も し 御 必 要 で あ れ ば 取 得 で き る と い う こ と に し た わ け で 、 先 ほ ど 申 し ま し た よ う に 、 品 位 に は い さ さ か も 関 わ る こ と な く 、 し か も 、 も う 一 回 申 し 上 げ ま す と 、 地 方 自 治 法 制 上 は 天 皇 陛 下 と か 皇 室 の 方 々 も 国 民 で あ り 、 そ こ に 住 ん で い ら っ し ゃ る 住 民 で は あ る 、 し か し 、 住 民 で あ る け れ ど も 、 選 挙 権 と か を 行 使 さ れ な い 主 体 と い う こ と で 住 民 基 本 台 帳 の 割 り 切 り は あ る ん で す が 、 今 回 に つ い て は 、 あ る 意 味 、 特 別 な 制 度 を 新 た に つ く り ま し た の で 、 戸 籍 か ら の 派 生 と い う 考 え 方 と 、 で き る だ け 家 族 生 活 を 円 滑 に 送 っ て い た だ き た い と い う 前 提 で 適 用 す る こ と に し た と い う こ と で ご ざ い ま す 。
十 五 歳 に つ き ま し て で す が 、 実 は こ の 十 五 歳 を 仮 に 設 け な い と ど う な る か と い う と 、 代 諾 と い う こ と に な っ て 、 自 分 は 生 ま れ た と き に 、 自 分 の 意 思 で は な い け ど 、 親 御 さ ん の 意 思 で 養 子 縁 組 が な さ れ る と い う こ と が あ る わ け で ご ざ い ま す 。 そ う な る と 今 度 は 、 今 回 の よ う な 場 合 に は 、 養 子 縁 組 が 行 わ れ た こ と は 周 知 の 事 実 で 、 お 育 ち に な る 前 提 に な り ま す 。 そ こ で ど う す る か み た い な 話 が 実 は 展 開 さ れ て い る こ と を 前 提 に 、 今 回 の お と り ま と め の 中 で 、 そ の 自 由 意 思 を 確 保 す る よ う な 年 齢 と い う ふ う に お 話 が あ る ん だ ろ う と 思 い ま し た 。 そ の と き に 、 現 行 の 典 範 と の バ ラ ン ス を 考 え た と き に 、 十 五 歳 と い う の は 一 つ あ る 。 ま た 、 あ る い は で き る だ け 幼 い う ち に 入 っ て い た だ い た 方 が よ ろ し い と い う 考 え も あ る か も し れ ま せ ん が 、 そ こ の ぎ り ぎ り の 部 分 を 個 人 の 意 思 で 、 あ る 意 味 で は 皇 室 を 背 負 う こ と も 含 め て お 入 り に な っ て い た だ く と 。な か な か 大 変 な 決 断 だ と 思 い ま す の で 、そ う い う こ と に つ き ま し て 十 五 歳 に し た と 。
じ ゃ 、 十 八 歳 は ど う か と い う 話 が あ る と 思 い ま す が 、 今 の 典 範 の 中 の 整 合 的 な 制 度 と 考 え ま す と 、 一 方 で 十 五 歳 で 出 て い く こ と が で き る と な っ て お り ま す の で 、 十 五 歳 を 持 っ て く る の が 適 切 だ と い う ふ う に と り ま と め を 踏 ま え て 判 断 を さ せ て い た だ き ま し た 。
そ れ か ら 、 見 直 し 規 定 に つ き ま し て は 、 現 在 の 附 則 の 検 討 条 項 は 、 文 言 上 、 女 性 皇 族 の 身 分 保 持 案 と 皇 族 の 養 子 縁 組 の 双 方 に 関 わ る こ と に な る も の と 認 識 し て お り ま す が 、 も ち ろ ん と り ま と め に 沿 っ た も の で あ り ま す か ら 、 政 府 と し て は 、 こ れ か ら の い ろ い ろ な 立 法 府 の 御 判 断 も 尊 重 し な が ら い ろ ん な こ と を し て ま い り た い と い う ふ う に 思 っ て ご ざ い ま す 。
最 後 に 、 法 形 式 で ご ざ い ま す が 、 恐 ら く バ ラ ン ス と い う 意 味 で は い ろ い ろ 御 議 論 が あ る と 思 い ま す が 、 私 ど も と し て は 、 い わ ゆ る 第 一 案 も 第 二 案 も 、 政 府 の 有 識 者 会 議 に お い て は 両 方 あ り 得 る バ ラ ン ス の 取 れ た 案 だ と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま し た 。 そ こ で 、 実 は 、 と り ま と め に お き ま し て 、 内 親 王 の 方 は 皇 室 典 範 改 正 と い う の が 明 確 に 書 い て ご ざ い ま す の で 、 そ れ と の バ ラ ン ス 上 も 、 そ の 養 子 の 方 も 皇 室 典 範 の 本 則 改 正 に さ せ て い た だ い た と 。 し か し な が ら 、 養 子 を す る こ と が で き な い と い う 条 文 は 生 か し た ま ま で 、 そ れ の 例 外 と し て 、 今 回 の い わ ゆ る 十 一 宮 家 の 方 々 に つ い て 養 子 入 り が で き る と い う 条 文 に し ま し た の で 、 今 ま で の 章 の 最 後 に 付 け さ せ て い た だ く こ と に よ っ て 判 断 を さ せ て い た だ い た と 。 そ う い っ た 意 味 で 、 こ う い う し つ ら え を 取 る こ と に よ っ て 、 し か も 改 正 附 則 の 部 分 で 、 御 要 望 い た だ き ま し た 改 正 附 則 の 部 分 に お き ま し て い ろ ん な こ と が あ り ま す の で 、 今 、 公 明 党 の お っ し ゃ る よ う な 御 趣 旨 は 体 現 し た こ と に な っ て い る の で は な い か な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。 こ れ で 、 要 綱 案 が 御 確 認 い た だ け ま し た ら 、 私 ど も と し て は 、 閣 議 決 定 に 向 か っ て い ろ ん な 手 続 を し 、 マ ス コ ミ の 方 々 に も 御 説 明 し な が ら い ろ ん な こ と を し て い き た い と い う ふ う に 思 っ て ご ざ い ま す 。 以 上 で ご ざ い ま す 。
地 方 自 治 法 制 上 は 天 皇 陛 下 と か 皇 室 の 方 々 も 国 民 で あ り 、 そ こ に 住 ん で い ら っ し ゃ る 住 民 で は あ る 、 し か し 、 住 民 で あ る け れ ど も 、 選 挙 権 と か を 行 使 さ れ な い 主 体 と い う こ と で 住 民 基 本 台 帳 の 割 り 切 り は あ る
→都合の良いところだけ国民になっていただくのではなく
御意向を反映する法案を作りなさい。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 続 き ま し て 、 参 政 党 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 神 谷 宗 幣 君 ) 参 政 党 で す 。 衆 議 院 、 参 議 院 の 正 副 議 長 に お か れ ま し て は 、 今 回 の よ う な と り ま と め 、 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま し た 。 こ れ ま で の と り ま と め に 沿 っ た 内 容 に な っ て い る と 思 い ま す の で 、 参 政 党 も お お む ね こ れ で 賛 同 し て い き た い と 思 い ま す 。 質 問 事 項 、 数 点 あ っ た ん で す け れ ど も 、 ほ か の 党 の と こ ろ か ら 出 ま し た の で 、 一 点 だ け 要 望 を 伝 え た い と 思 い ま す 。
我 が 党 も 、 男 系 男 子 の 養 子 に つ き ま し て は 、 十 五 歳 以 上 と い う 制 限 は や は り 限 定 し 過 ぎ で は な い か な と い う こ と が あ り ま す 。 原 則 、 理 由 は も う 聞 い た の で 説 明 は 要 ら な い ん で す け ど 、 原 則 は 十 五 歳 と し て も 、 も う 十 五 歳 だ か ら 明 確 に 意 思 決 定 が で き る か 、 十 八 歳 で ど う か 、 こ れ は 年 齢 だ け じ ゃ な く て そ の 個 人 の 精 神 的 な も の も あ る と 思 い ま す 。 十 歳 ぐ ら い で も う 既 に あ る 程 度 の 判 断 能 力 が で き る と 、 親 権 者 も 是 非 と い う 賛 同 も あ る と い う よ う な 場 合 、 そ う い っ た 方 が 、 あ く ま で も 想 定 で す け れ ど も 、 い ら っ し ゃ っ て 、 先 ほ ど 維 新 の 会 か ら も 出 た よ う に 、 メ デ ィ ア 等 に そ う い っ た 方 の 存 在 が 出 て し ま う と 、 そ の 方 は 非 常 に 世 間 の 注 目 を 集 め て 、 い ろ ん な 形 で プ レ ッ シ ャ ー を 別 の 意 味 で 感 じ る こ と が あ る の で は な い か な と い う こ と が 想 定 さ れ ま す 。 そ う い っ た 場 合 の 特 別 の 規 定 を 一 つ 設 け て お い て 、 そ の 方 の 日 常 生 活 に 重 大 な 影 響 が あ る よ う な 場 合 に お い て 、 親 権 者 の 賛 同 も 得 ら れ た よ う な 場 合 に は 十 五 歳 に 満 た な く て も 意 思 決 定 を 認 め 得 る と い う ふ う な 、 そ う い っ た 附 則 み た い な も の を 付 け て お く と 、 原 則 は 十 五 歳 で い い か と 思 い ま す が 、 そ う い っ た 例 外 規 定 の よ う な も の を 設 け て い た だ け な い か な と い う こ と を 一 点 、 参 政 党 か ら 提 案 を い た し ま し て 、 そ の ほ か は 了 と し た い と い う ふ う に 思 い ま す 。 以 上 で す 。
そ う い っ た 方 の 存 在 が 出 て し ま う と 、 そ の 方 は 非 常 に 世 間 の 注 目 を 集 め て 、 い ろ ん な 形 で プ レ ッ シ ャ ー を 別 の 意 味 で 感 じ る こ と が あ る
→15歳未満であれば、プレッシャーを感じないから良いと?
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 回 答 は よ ろ し い で す か 。じ ゃ 、 ど う ぞ 。
○ 内 閣 官 房 長 官 ( 木 原 稔 君 ) 参 考 に な る か 分 か り ま せ ん が 、 十 五 歳 と い う 年 齢 は 、 先 ほ ど 参 与 が 話 し た 以 外 に 、 例 え ば 今 、 皇 室 に お い て 加 冠 の 儀 と い う の が 行 わ れ て お り ま し て 、 こ れ 旧 来 の 元 服 の 年 に い わ ゆ る そ の 成 年 を 示 す 儀 礼 と し て 行 わ れ て き た 伝 統 的 な 行 事 が ご ざ い ま し て 、 実 際 に 陛 下 か ら そ の 成 年 の あ か し と し て 冠 を 授 け ら れ て 、 こ れ が 実 は 十 五 歳 と い う こ と も あ り ま し て 、 そ う い う こ と に も 基 づ い て 今 回 、 十 五 歳 と い う 年 齢 を 付 け さ せ て い た だ い た と い う こ と で ご ざ い ま す 。 参 考 ま で に 。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) そ れ で は 、 チ ー ム み ら い 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 安 野 貴 博 君 ) チ ー ム み ら い の 安 野 貴 博 で ご ざ い ま す 。 ま ず 、 議 長 、 副 議 長 に お か れ ま し て は 、 立 法 府 の 総 意 の 取 り ま と め を 力 を 尽 く し て こ ら れ ま し た こ と 、 ま た 政 府 に お か れ ま し て は 、 そ の 総 意 を 受 け 立 案 を 進 め ら れ 、 こ の 度 、 皇 室 典 範 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 の 要 綱 を お 示 し い た だ き ま し た こ と に 、 ま ず は お 礼 を 申 し 上 げ ま す 。 我 々 チ ー ム み ら い か ら は 、 質 問 と い う わ け で は な い で す が 、 意 見 を 申 し 述 べ た い と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。
我 々 は 、 か ね て よ り 、 皇 族 数 の 確 保 と い う 課 題 に 対 し て は 、 皇 室 の 歴 史 と の 整 合 性 を 大 切 に し な が ら 、 現 実 に 取 り 得 る 方 策 を 一 つ 一 つ 積 み 重 ね て い く べ き だ と 申 し 上 げ て お り ま し た 。 今 回 の 要 綱 が 示 す 二 つ の 柱 は 、 い ず れ も そ の 考 え 方 に 基 づ い て ま と め ら れ た も の と 受 け 止 め て お り ま す 。
ま ず 第 一 に 、 内 親 王 及 び 女 王 の 方 々 が 御 婚 姻 の 後 も 皇 族 の 身 分 を 保 持 さ れ る こ と と す る 点 で ご ざ い ま す 。 女 性 の 皇 族 の 方 々 が 御 婚 姻 の 後 も 皇 族 の 身 分 を 保 持 さ れ る と い う 形 は 、 こ れ ま で の 議 論 の 積 み 重 ね を 踏 ま え た も の で あ り 、 皇 族 数 の 確 保 に 資 す る 方 策 の 一 つ と な り 得 る も の で ご ざ い ま す 。 要 綱 が こ の 方 向 で 整 理 さ れ た こ と を 前 向 き に 受 け 止 め て お り ま す 。 あ わ せ て 、 現 在 の 内 親 王 殿 下 、 女 王 殿 下 に つ き ま し て は 、 経 過 措 置 と し て 、 御 本 人 の 御 意 思 に よ り 、 御 婚 姻 と 同 時 に 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と も で き る も の と さ れ て お り ま す 。 現 行 の 制 度 を 前 提 に 長 く 歩 ん で こ ら れ た お 立 場 を 踏 ま え れ ば 、 こ の よ う な 御 意 向 を 尊 重 す る 配 慮 は 理 解 で き る も の と 考 え て お り ま す 。
第 二 に 、 皇 族 男 子 で あ っ た 者 の 嫡 男 系 嫡 出 の 子 孫 を 養 子 縁 組 に よ っ て 皇 族 に お 迎 え で き る こ と と す る 点 で ご ざ い ま す 。 養 子 縁 組 も ま た 皇 族 数 を 確 保 す る た め の 方 策 の 一 つ と な り 得 る と 考 え て お り ま す が 、 こ れ ま で 皇 室 に 養 子 が 認 め ら れ て こ な か っ た 経 緯 を 踏 ま え れ ば 、 そ の 制 度 化 に は 慎 重 さ が 求 め ら れ る も の と 考 え て お り ま す 。 こ の 点 、 要 綱 で は 、 養 親 と な り 得 る 方 の 範 囲 を 定 め る と と も に 、 養 子 と な り 得 る 方 を 、 皇 族 男 子 で あ っ た 者 の 嫡 男 系 嫡 出 の 子 孫 で あ っ て 現 に 皇 族 で な い 十 五 歳 以 上 の 男 子 で あ っ て 、 配 偶 者 も 子 も な い 方 に 限 る な ど 、 そ の 対 象 を 限 定 し て お り ま す 。 そ の 上 で 、 皇 室 会 議 の 議 を 経 る こ と と さ れ て お り ま す 。 さ ら に 、 養 子 と し て 皇 族 と な ら れ た 方 は 、 皇 位 継 承 の 資 格 を 有 し な い も の と さ れ て お り ま す 。 こ れ ら を 吟 味 し た 慎 重 な 制 度 設 計 は 理 解 で き る も の だ と 考 え て お り ま す 。
加 え て 、 附 則 に お い て 、 施 行 後 の 状 況 を 踏 ま え て 検 討 を 加 え る こ と と さ れ 、 そ の 検 討 に 当 た っ て は 、 皇 族 数 の 確 保 の 状 況 等 を 勘 案 し 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き に は 、 認 め る と き は 、 三 十 年 ご と に 見 直 し を 行 う こ と と さ れ て お り ま す 。 そ の 具 体 的 な 運 用 に 当 た り ま し て は 、 国 民 の 皆 様 の 御 理 解 を 得 な が ら 丁 寧 に 議 論 を 尽 く し て い く べ き も の と 考 え て お り ま す 。
日 本 国 憲 法 第 一 条 に は 、 「 天 皇 は 、 日 本 国 の 象 徴 で あ り 日 本 国 民 統 合 の 象 徴 で あ つ て 、 こ の 地 位 は 、 主 権 の 存 す る 日 本 国 民 の 総 意 に 基 く 。 」 と 記 さ れ て お り ま す 。 我 が 国 に お け る 象 徴 天 皇 の 制 度 は 、 日 本 国 民 の 総 意 に 支 え ら れ て こ そ 成 り 立 つ も の で ご ざ い ま す 。 合 意 で き る と こ ろ か ら 一 つ 一 つ 結 論 を 積 み 重 ね 、 な お 残 る 論 点 に つ き ま し て は 、 国 民 の 皆 様 の 御 理 解 を 得 な が ら 歩 み を 進 め て い く こ と が 立 法 府 に 課 せ ら れ た 責 務 で あ る と 考 え て お り ま す 。 本 要 綱 の 作 成 に 至 る ま で の 皆 様 の 御 尽 力 に 改 め て 敬 意 を 表 し ま す 。 以 上 で ご ざ い ま す 。
国 民 の 皆 様 の 御 理 解 を 得 な が ら 歩 み を 進 め て い く
→愛子さまが天皇陛下になっていただけない案など
国民の理解を得られるものとはなりません。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) あ り が と う ご ざ い ま し た 。 次 に 、 日 本 共 産 党 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 小 池 晃 君 ) 日 本 共 産 党 の 小 池 晃 で す 。 本 日 、 政 府 か ら 示 さ れ た 皇 室 典 範 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 案 要 綱 は 、 立 法 府 の 総 意 に 基 づ く も の だ と お っ し ゃ い ま す が 、 衆 参 十 三 会 派 中 七 会 派 の み の 賛 同 し か 得 ら れ て い な い も の が な ぜ 立 法 府 の 総 意 た り 得 る の か 。
そ れ か ら 、 先 ほ ど 立 憲 民 主 党 の 長 浜 議 員 が お っし ゃ い ま し た が 、 衆 議 院 に 偏 っ て い る と い う ふ う に お っ し ゃ っ た 趣 旨 は 、 参 議 院 の 野 党 第 一 党 が 異 論 を 呈 し て い る も の が 立 法 府 の 総 意 と 言 え る の か と い う 、 そ う い う 問 題 提 起 だ っ た と 思 い ま す 。
さ ら に 、 先 ほ ど 議 長 サ イ ド か ら は 、 有 識 者 会 議 の 書 き ぶ り を 踏 ま え た も の で あ る と お っ し ゃ い ま し た 。 な ら ば 、 こ の 議 論 は 一 体 何 だ っ た の か と い う こ と に も な る か と 思 い ま す 。
各 種 世 論 調 査 で は 、 女 性 天 皇 を 認 め る べ き と い う 意 見 が 多 数 で あ り ま す 。 天 皇 は 男 系 男 子 に よ っ て 継 承 さ れ る べ き と い う 原 則 に 基 づ く 政 府 案 は 、 国 民 の 総 意 と は 懸 け 離 れ て お り ま す 。 日 本 国 憲 法 第 一 条 で は 、 天 皇 の 地 位 は 主 権 の 存 す る 国 民 の 総 意 に 基 づ く と さ れ て い ま す 。 第 一 条 の 精 神 に 反 す る こ の や り 方 は 、 将 来 に 大 き な 禍 根 を 残 す こ と に な り ま す 。 日 本 共 産 党 は 、 こ の 政 府 法 案 要 綱 は 撤 回 す る こ と を 強 く 求 め ま す 。 私 た ち は 、 天 皇 の 制 度 の 問 題 は 日 本 国 憲 法 の 条 項 と 精 神 に 基 づ い て 議 論 、 検 討 す べ き だ と 言 っ て ま い り ま し た 。 日 本 国 憲 法 は 、 天 皇 が 日 本 国 民 統 合 の 象 徴 と し 、 そ の 地 位 の 根 拠 は 主 権 の 存 す る 国 民 の 総 意 に 基 づ く と し て い ま す 。 こ れ は 、 戦 前 の 天 皇 主 権 を 否 定 し た も の で あ り ま す 。 万 世 一 系 の 天 皇 、 こ れ を 統 治 す 、 一 条 、 天 皇 は 神 聖 に し て 侵 す べ か ら ず 、 三 条 と し て い た 大 日 本 帝 国 憲 法 と は 根 本 的 に 異 な り ま す 。
ま た 、 日 本 国 憲 法 第 二 条 は 皇 位 を 世 襲 の も の と し て お り ま す が 、 戦 前 の 皇 男 子 孫 継 承 は 削 除 さ れ ま し た 。 皇 位 継 承 の 在 り 方 を 定 め る 皇 室 典 範 は 国 会 の 議 決 に よ る と し 、 戦 前 と は 大 き く 変 わ っ て い ま す 。 こ の 日 本 国 憲 法 の 下 で 、 多 様 な 性 を 持 つ 人 々 に よ っ て 構 成 さ れ て い る 日 本 国 民 の 統 合 の 象 徴 で あ る 天 皇 を 男 性 に 限 定 す る 合 理 的 理 由 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 女 性 天 皇 を 認 め る こ と は 、 日 本 国 憲 法 の 条 項 と 精 神 に 照 ら し て 合 理 性 を 持 ち ま す 。 女 系 天 皇 も 同 じ 理 由 か ら 認 め ら れ る べ き だ と 考 え ま す 。
自 民 党 は 我 が 国 の 歴 史 と 伝 統 な る も の を 強 調 し ま す が 、 何 よ り 大 切 な こ と は 日 本 国 憲 法 の 条 項 と 精 神 に 基 づ く こ と で あ り 、 国 民 の 総 意 で あ り ま す 。 こ こ に こ の こ と を 肝 に 銘 ず べ き だ と 申 し 上 げ ま す 。 政 府 が 示 し た 法 案 要 綱 に つ い て 何 よ り 問 題 な の は 、 皇 室 典 範 に 新 た な 章 を 設 け 、 旧 皇 族 の 男 系 男 子 を 養 子 と す る こ と が で き る と 明 記 し て い る こ と で あ り ま す 。
私 た ち は 、 旧 宮 家 の 子 孫 だ と い っ て 一 般 国 民 と し て 生 ま れ 育 っ た 人 を 特 別 な 身 分 で あ る 皇 族 と す る こ と は 、 憲 法 十 四 条 一 項 が 否 定 し た 門 地 に よ る 差 別 に 抵 触 す る も の だ と 指 摘 し て ま い り ま し た 。 法 案 は 、 さ ら に 、 旧 宮 家 の 男 系 男 子 の 子 孫 を 将 来 に わ た っ て 養 子 候 補 と す る も の で あ り ま す 。 こ れ は 准 皇 族 と も い う べ き 新 た な 特 別 な 身 分 を つ く る も の で 、 憲 法 違 反 は 明 白 で は あ り ま せ ん か 。
ま た 、 法 案 は 、 皇 嗣 と 皇 嗣 妃 以 外 の 親 王 、 親 王 妃 、 内 親 王 、 王 、 王 妃 、 女 王 と い う 全 て の 皇 族 が 皇 室 会 議 の 議 さ え あ れ ば 養 子 を 取 る こ と が で き る と 規 定 し て い ま す 。 先 日 、 森 議 長 の 御 発 言 が 問 題 に な り ま し た が 、 養 子 と し て 皇 族 と な っ た 方 か ら 生 ま れ た 男 子 に 皇 位 継 承 資 格 を 持 た せ よ う と す る 議 論 が 繰 り 返 し 出 さ れ て お り ま す 。 養 子 制 度 は 、 女 性 天 皇 、 女 系 天 皇 の 道 を 閉 ざ そ う と す る 動 き と 一 体 の も の で あ り 、 到 底 容 認 で き ま せ ん 。
そ も そ も 、 養 子 縁 組 、 旧 皇 族 の 皇 籍 復 帰 と い う 案 は 、 二 〇 〇 五 年 の 政 府 有 識 者 会 議 の 報 告 書 で 、 国 民 の 理 解 と 支 持 、 安 定 性 、 伝 統 の い ず れ の 視 点 か ら 見 て も 問 題 点 が あ り 、 採 用 す る こ と は 極 め て 困 難 で あ る と 指 摘 さ れ 、 完 全 に 否 定 さ れ て い ま す 。 二 〇 〇 五 年 報 告 書 の こ の 問 題 提 起 を 覆 す 論 拠 に つ い て は 、 こ の 全 体 会 議 で も 一 度 も 示 さ れ て お り ま せ ん 。
法 案 要 綱 は 、 女 性 皇 族 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と を 原 則 と 規 定 し て い ま す 。 住 民 基 本 台 帳 を 適 用 し な が ら 皇 室 に と ど め 、 国 民 と し て の 権 利 を 認 め な い と い う の は 矛 盾 も 甚 だ し い も の で す 。 女 性 宮 家 を つ く る こ と を 否 定 す る た め の 措 置 な の か 、 こ れ は 明 確 に さ れ た い と 、 こ こ は 質 問 し た い と 思 い ま す 。 女 性 天 皇 を 認 め な い に も か か わ ら ず 、 皇 族 数 の 確 保 の た め と あ れ ば 婚 姻 後 の 女 性 皇 族 の 自 己 決 定 権 や 幸 福 追 求 権 を 過 度 に 制 約 し て も 構 わ な い と い う こ と が 許 さ れ る の で し ょ う か 。 一 層 、 男 性 皇 族 と 扱 い に 差 を 付 け る も の で あ り 、 結 局 、 女 性 皇 族 を 婚 姻 後 も 皇 室 に と ど め 、 都 合 よ く 扱 お う と い う も の と 言 わ な け れ ば な り ま せ ん 。
さ ら に 、 附 則 は 、 制 度 見 直 し を 三 十 年 ご と と し て い ま す 。 三 十 年 後 に し か 見 直 し を 行 わ な い こ と に し て 、 女 性 天 皇 の 議 論 を 閉 ざ そ う と い う こ と で は な い で し ょ う か 。 極 め て 重 大 で あ り ま す 。 朝 日 新 聞 の 世 論 調 査 で は 、 養 子 縁 組 を で き る よ う に す る 法 整 備 を 急 ぐ 必 要 は な い が 七 一 % で 、 急 ぐ べ き だ の 一 九 % を 大 き く 上 回 り ま し た 。 読 売 新 聞 で は 、 皇 室 典 範 の 議 論 が 十 分 だ っ た と す る 回 答 は 三 九 % に す ぎ ま せ ん 。 天 皇 の 地 位 は 国 民 の 総 意 に 基 づ く も の で あ り 、 国 民 の 理 解 が 得 ら れ て い る か ど う か は 決 定 的 に 重 要 で す 。 政 府 案 は 、 国 民 の 理 解 が 得 ら れ て い る と は 到 底 言 え な い と 思 い ま す 。 本 案 を 撤 回 し 、 改 め て 有 識 者 、 憲 法 学 者 な ど の 参 考 人 の 意 見 を 聴 取 し 、 国 民 の 声 を 聞 く 公 聴 会 、 パ ブ リ ッ ク コ メ ン ト を 行 う べ き で す 。 広 く 国 民 的 な 議 論 を 行 い 、 国 民 の 総 意 を 形 成 す る 努 力 を す る こ と こ そ 、 国 会 の 責 務 で す 。 主 権 者 で あ る 国 民 の 総 意 に 基 づ く 日 本 国 民 統 合 の 象 徴 の 地 位 に あ る 天 皇 を 男 性 に 限 定 し て い る と い う 現 状 を 正 す こ と は 、 国 民 の 中 で の 両 性 の 平 等 、 ジ ェ ン ダ ー 平 等 を 発 展 さ せ る 上 で も 意 義 あ る 改 革 に な り ま す 。 日 本 共 産 党 は そ の た め に も 力 を 尽 く す 決 意 で あ る と い う こ と を 申 し 上 げ 、 発 言 を 終 わ り ま す 。
小池議員、ほぼ同内容で質疑時間全てを使い首相を問い質してしてくれました。
○ 内 閣 官 房 長 官 ( 木 原 稔 君 ) ま ず 、 政 府 と い た し ま し て は 、 こ の 衆 参 正 副 議 長 に よ る お と り ま と め の 中 に あ り ま す 、 報 告 書 の 第 一 案 及 び 第 二 案 は 、 い ず れ も こ れ を 了 と し 、 こ の と り ま と め を 基 に 法 制 化 す る こ と を 求 め る と い う そ の 指 示 に 基 づ い て 、 今 回 、 骨 子 そ し て 要 綱 を 作 ら せ て い た だ い た も の で あ り 、 こ の と り ま と め に 沿 っ た 形 で 出 さ せ て い た だ い た と 、そ れ 以 外 に 答 え よ う が な い と い う こ と で ご ざ い ま す 。
こ の と り ま と め に 沿 っ た 形 で 出 さ せ て い た だ い た と 、
そ れ 以 外 に 答 え よ う が な い
→とりまとめ=立法府の総意の議論に挙がっていない
「住民台帳案」「養子の子は天皇案」を入れ込んで、
今回の⑤全体会議でこれだけ指摘を受けていて、よく言えますこと。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) れ い わ 新 選 組 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 小 池 晃 君 ) 住 民 基 本 台 帳 の 話 は 。 私 、 質 問 し ま し た が 、 全 く 答 え が な か っ た で す 。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 失 礼 し ま し た 。 じ ゃ 、 そ の 質 問 に 、 山﨑参 与 、 お 願 い し ま す 。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山 重 孝 君 ) こ こ で 一 貫 し て 申 し 上 げ て お り ま す よ う に 、 宮 家 と い う も の は 法 制 上 の も の で は あ り ま せ ん の で 、 私 ど も 、 有 識 者 会 議 の 頃 か ら お 認 め い た だ い て お り ま し て 、 内 親 王 ・ 女 王 様 方 が 婚 姻 後 も い ら っ し ゃ る と い う と こ ろ を 追 求 し て ま い り ま し た 。 婚 姻 後 も 皇 籍 を 離 脱 さ れ な い わ け で す か ら 、 取 り あ え ず 配 偶 者 の 方 が 皇 族 に な ら れ な い と い う 今 回 の と り ま と め で い け ば 、 円 滑 な 家 庭 関 係 と か 社 会 生 活 を 行 っ て い た だ く 上 に 必 要 な こ と は す る べ き で は な い か と い う ふ う に 思 っ て 、 先 ほ ど 二 回 申 し 上 げ ま し た け ど 、 今 回 、 住 民 基 本 台 帳 法 を 適 用 す る 余 地 が あ る の で 適 用 さ せ て い た だ い た と い う こ と で ご ざ い ま す 。 こ れ に よ っ て 社 会 生 活 が い ろ ん な と こ ろ で 円 滑 に 動 い て い く の で は な い か と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。
取 り あ え ず 配 偶 者 の 方 が 皇 族 に な ら れ な い と い う 今 回 の と り ま と め
→夫と子の身分については明記しないのが立法府の総意のとりまとめ。
「夫と子は皇族としない」ありきで、あらかじめ法案を作っているのが丸わかり。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) れ い わ 新 選 組 、 お 願 い し ま す 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 山 本 ジ ョ ー ジ 君 ) れ い わ 新 選 組 、 山 本 ジ ョ ー ジ で す 。 党 を 代 表 し て 意 見 表 明 を さ せ て い た だ き ま す 。 ま ず は 、 最 初 に 申 し 上 げ ま す 。 こ れ ま で も 再 三 再 四 述 べ て ま い り ま し た が 、 私 た ち と し て は 、 な ぜ 今 皇 室 典 範 の 審 議 を 行 わ な く て は な ら な い の か 、 そ こ に 大 き な 大 き な 疑 問 が あ る ん で す 。 例 え ば 、 二 十 日 、 二 十 一 日 の 共 同 通 信 の 世 論 調 査 を 見 て も 、 男 系 男 子 養 子 案 に つ い て 、 賛 成 四 四 % 、 反 対 四 五 ・ 四 % な ど と な っ て い ま す 。 国 内 で 世 論 が こ の よ う に 二 分 さ れ て い る 中 で 、 そ れ に 目 を 奪 わ れ て 、 本 当 に 喫 緊 の 課 題 で あ る 、 大 多 数 の 国 民 が 望 む 経 済 政 策 へ の 議 論 が 取 り 残 さ れ る こ と に な る こ と を 懸 念 し て い る ん で す ね 。
さ ら に 、 こ れ も 従 来 か ら 述 べ て ま い り ま し た が 、 進 め 方 に 問 題 が あ る の は 今 回 も 同 様 な ん で す 。 衆 参 両 院 議 長 に 対 し 、 政 府 か ら 本 法 案 の 骨 子 案 が 十 九 日 に 示 さ れ ま し た が 、 そ の 骨 子 案 を 私 も い た だ け る よ う お 願 い し ま し た が 、 公 表 し な い と の 回 答 で し た 。 と こ ろ が 、 新 聞 や テ レ ビ 等 に は 当 日 の う ち に 骨 子 案 の 内 容 が 報 道 さ れ て い ま す 。 立 法 府 の 総 意 に 基 づ い た 法 律 案 の 骨 子 が 国 会 議 員 よ り も 先 に マ ス コ ミ に 知 る と こ ろ に な っ た の は 、 異 常 事 態 だ と 言 わ ざ る を 得 ま せ ん 。
プ ロ セ ス に 難 色 を 示 し て い る の は 国 民 も 同 じ だ と 思 い ま す 。 読 売 新 聞 の 調 査 で は 、 皇 室 典 範 に 関 す る 与 野 党 の 議 論 は 十 分 だ っ た と 思 わ な い と 答 え た 人 が 四 割 に 上 っ た よ う に 、 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め を 国 民 は 疑 問 視 し て お り 、 そ れ に 基 づ い た 今 回 の 法 案 は そ も そ も 審 議 に 値 す る も の で は な い と。
本 日 、 天 皇 陛 下 は 外 国 へ 御 訪 問 中 で ご ざ い ま す 。 こ う し た 中 で 皇 室 に 関 す る 議 論 を 進 め る こ と に つ い て 、 特 に 保 守 を 名 の る 方 々 が 納 得 し て い る の か ど う な の か 疑 問 な の は さ て お き 、 今 回 の 御 訪 問 先 を 見 れ ば 、 オ ラ ン ダ は か つ て 男 子 優 先 、 ベ ル ギ ー も 男 子 の み の 王 位 継 承 で し た 。 し か し 、 先 ほ ど 立 憲 民 主 党 の 長 浜 さ ん の 発 言 に も あ り ま し た よ う に 、 現 在 は 、 両 国 い ず れ も 長 子 優 先 、 す な わ ち 性 別 を問わ な い こ と に な っ て い ま す 。
一 方 で 、 日 本 は 男 系 男 子 に こ だ わ り 、 女 性 天 皇 や 女 系 天 皇 の 議 論 は こ れ ま で の 全 体 会 議 で も 直 接 的 な テ ー マ に は な っ て お ら ず 、 立 法 府 の 総 意 に 、 こ の 中 に も 入 ら な か っ た た め 、 今 回 の 法 案 に も ご ざ い ま せ ん 。 果 た し て こ れ で い い の で し ょ う か 。
国 民 の 意 識 を 見 れ ば 、 例 え ば 、 二 十 日 、 二 十 一 日 に 行 わ れ た 、 今 度 は 毎 日 新 聞 で す ね 、 毎 日 新 聞 の 調 査 で も 、 女 性 天 皇 に 賛 成 が 七 三 % に 対 し 、 反 対 は 僅 か 六 % で す よ 。 な ぜ 、 女 性 天 皇 の 議 論 を 置 き 去 り に し て 、 強 引 に 意 見 を 集 約 し て 、 立 法 府 の 総 意 を 言 わ ば 捏 造 し 、 そ れ を 基 に し た 法 案 化 が 進 ん で い る 、 こ れ は 一 体 な ぜ な ん で し ょ う か 。
高 市 総 理 が 今 国 会 で の 成 立 を 望 ん で い る こ と が 背 景 に あ る と す れ ば 、 私 た ち 立 法 府 が ま さ に 行 政 府 の 靴 を な め る が ご と く 誠 に 屈 辱 的 状 況 で ご ざ い ま し て 、 民 主 主 義 の 体 を 成 し て い な い と 言 わ ざ る を 得 ま せ ん 。 衆 参 両 院 議 長 、 副 議 長 に お か れ ま し て は 、 い ま 一 度 国 権 の 最 高 機 関 と し て の 矜 持 を 取 り 戻 し て い た だ き ま す よ う お 願 い を 申 し 上 げ ま す 。
以 上 、 立 法 府 の 総 意 の と り ま と め が 強 引 で あ り 、 そ れ に 基 づ く 今 回 の 法 律 案 の 作 成 も 拙 速 で あ る 、 さ ら に 、 女 性 天 皇 を 支 持 す る 国 民 の 意 識 と も 懸 け 離 れ て い る 、 そ の た め 、 本 法 案 を 審 議 す る 前 提 条 件 が 崩 れ て い る と い う の が れ い わ 新 選 組 の 立 場 で ご ざ い ま す 。 そ の 上 で 、 政 府 が 国 会 へ の 法 案 提 出 を あ く ま で も 強 行 す る 場 合 は 、 少 な く と も 衆 参 両 院 で 特 別 委 員 会 を 設 置 し 、 少 数 会 派 も 含 め て 発 言 の 機 会 を 十 分 に 確 保 す る よ う 両 議 長 に 強 く 要 請 を い た し ま す 。 ま た 、 そ の 際 に は 、 中 央 公 聴 会 や 地 方 公 聴 会 を 含 め 、 専 門 家 や 一 般 国 民 の 意 見 を 聞 く 場 を 設 け る の が 当 然 で ご ざ い ま す 。 今 回 は 二 〇 一 二 年 の よ う に 国 民 か ら の 意 見 募 集 は 行 っ て い ま せ ん し 、 法 案 要 綱 に よ れ ば 行 政 手 続 法 に よ る 意 見 公 募 手 続 等 に 関 す る 規 定 は 適 用 し な い と あ り ま す か ら 、 法 案 の 審 議 を 行 う 国 会 で そ の よ う な 場 を つ く る の は 義 務 と 言 え ま す 。 さ ら に 、 退 位 特 例 法 の と き の よ う に 一 日 で 済 ま せ る の で は な く 、 最 低 で も 予 算 委 員 会 並 み の 審 議 時 間 を 設 定 す る こ と が 必 要 で あ る と い う こ と も 申 し 添 え て 、 私 ど も か ら の 発 言 と い た し ま す 。 以 上 で す 。
骨 子 案 を 私 も い た だ け る よ う お 願 い し ま し た が 、 公 表 し な い と の 回 答 で し た 。 と こ ろ が 、 新 聞 や テ レ ビ 等 に は 当 日 の う ち に 骨 子 案 の 内 容 が 報 道 さ れ て い ま す 。 立 法 府 の 総 意 に 基 づ い た 法 律 案 の 骨 子 が 国 会 議 員 よ り も 先 に マ ス コ ミ に 知 る と こ ろ に な っ た の は 、 異 常 事 態
→政府案や付帯決議も、なかなか公開されませんでしたが、
国会議員にも渡さない、少数政党軽視=国民軽視。到底、
国民の理解を得られるもの=総意とはなり得ません。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 日 本 保 守 党 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 百 田 尚 樹 君 ) 日 本 保 守 党 の 百 田 尚 樹 で す 。 こ の 場 で も う 五 度 目 に な り ま す が 、 同 じ こ と を 申 し 上 げ ま す 。 二 千 年 に 及 ぶ 日 本 の 歴 史 と 共 に あ る 天 皇 、 皇 室 に つ い て 、 今 、 た ま た ま 選 挙 に 通 っ た だ け の 一 介 の 国 会 議 員 に す ぎ な い 者 、 つ ま り 、 単 に 一 国 民 に す ぎ な い 者 が 意 見 を 表 明 す る こ と は 誠 に 恐 れ 多 い こ と と 存 じ ま す が 、 皇 室 典 範 等 の 一 部 改 正 案 に つ い て 謹 ん で 一 言 申 し 上 げ ま す 。 四 月 以 来 の 過 去 四 度 の こ の 会 議 に お き ま し て 、 主 に 三 つ の こ と を 申 し 上 げ て ま い り ま し た 。
一 つ は 、 伝 統 の 軽 視 に 対 す る 警 鐘 で す 。 我 が 国 に お い て 約 二 千 年 続 く 皇 室 の 伝 統 、 こ れ は 世 界 に も 類 を 見 な い こ と で す が 、 こ の 長 い 時 間 を 掛 け て 築 い た 伝 統 も 、 失 う と き は 一 瞬 で す 。 し か も 、 一 旦 失 え ば 二 度 と 元 に は 戻 せ ま せ ん 。 で す か ら 、 私 た ち 今 現 在 立 法 府 に 議 席 を 有 す る 者 は 安 易 な 意 思 決 定 に 流 れ る べ き で は な い と い う こ と を 再 三 申 し 上 げ て き ま し た 。 未 来 の 子 孫 た ち か ら 、 な ぜ 二 千 年 続 い た 伝 統 を 安 易 に 手 放 し た の だ と 責 め ら れ る お そ れ の あ る 決 断 を し て は な ら な い の で す 。
二 点 目 は 、 戦 後 、 G H Q の 圧 力 に よ り 臣 籍 降 下 さ れ た 旧 宮 家 の 男 系 男 子 の 御 子 孫 と 宮 家 と の 養 子 縁 組 を 可 能 に す る こ と 、 こ れ は 何 と し て も 実 現 さ せ る べ き だ と い う こ と で す 。 悠 仁 親 王 殿 下 の 後 の 世 に な っ て も 、 皇 統 、 男 系 男 子 に よ る 皇 位 の 継 承 が 安 定 的 に な さ れ る た め の 有 効 な 方 策 だ か ら で す 。
三 つ 目 と し て 、 女 性 皇 族 が 御 婚 姻 後 に 皇 族 の 身 分 を 保 持 さ れ る こ と の 将 来 リ ス ク 、 そ れ へ の 危 惧 を 語 っ て ま い り ま し た 。 現 に 、 こ の と こ ろ 一 層 激 し く 、 一 部 の 政 治 勢 力 と そ れ に あ お ら れ た と お ぼ し き 方 々 が 、 女 性 天 皇 を 、 あ る い は 男 女 平 等 を う た っ た 憲 法 の 精 神 に 反 す る と 言 い 立 て 、 一 部 メ デ ィ ア も そ れ に 雷 同 し て い ま す 。 こ の 現 象 は 将 来 の リ ス ク を 明 示 し て い ま す 。 二 千 年 続 い て き た 皇 統 の 問 題 を 、 現 代 の い っ と き の 世 論 や 流 行 や 価 値 観 に 左 右 さ れ る こ と が あ っ て は な ら な い の で す 。 ま し て 、 一 部 メ デ ィ ア の 世 論 調 査 な る も の に 影 響 さ れ る も の で あ っ て は な り ま せ ん 。 女 性 皇 族 の 御 婚 姻 後 の 身 分 保 持 は 、 女 性 天 皇 を と い う 声 や 女 性 皇 族 の 配 偶 者 、 お 子 さ ん に 皇 族 の 身 分 を 付 与 し な い の は お か し い と い う 声 を か き 立 て 、 い わ ゆ る 女 性 ・ 女 系 天 皇 へ の 道 、 皇 位 簒 奪 へ の 道 を 開 か せ る こ と に つ な が る お そ れ が あ る こ と を 、 こ こ で い ま 一 度 申 し 上 げ て お き ま す 。 改 め て 申 し 上 げ ま す が 、 女 系 天 皇 が 誕 生 し た 瞬 間 、 二 千 年 続 い た 世 界 最 古 の 皇 統 が 途 絶 え 、 全 く 新 し い 皇 統 が 生 ま れ ま す 。 こ れ は 伝 統 の 破 壊 で す 。 私 た ち は 、 二 千 年 続 い た 伝 統 と 歴 史 に 深 い 敬 意 を 持 つ べ き で す 。
そ の 上 で 、 今 日 初 め て 改 正 案 へ の 保 守 党 の 意 見 と 要 望 を 申 し 上 げ ま す 。 ま ず 、 皇 室 典 範 第 一 条 、 「 皇 位 は 、 皇 統 に 属 す る 男 系 の 男 子 が 、 こ れ を 継 承 す る 。 」 と 。 こ れ を 決 し て ゆ る が せ に せ ず 、 さ ら に 、 同 典 範 第 十 五 条 で 、 皇 族 以 外 の 者 と そ の 子 孫 、 こ れ は 女 性 皇 族 の 配 偶 者 と お 子 さ ん が 含 ま れ ま す が 、 こ の 方 々 が 皇 族 と な る こ と は な い と 定 め て い ま す の で 、 十 五 条 で 定 め て い ま す 。 こ の 十 五 条 を 決 し て ゆ る が せ に し な い と い う 明 確 な 決 意 と と も に 改 正 は あ る べ き と 考 え て い ま す 。 そ の 上 で 、 養 子 に つ い て 、 こ れ を 禁 じ た 典 範 第 九 条 を そ の ま ま に し て 、 新 条 で す ね 、 新 し い 条 を 設 け る こ と は 先 人 へ の 配 慮 と 拝 察 を い た し ま す が 、 新 た な 条 文 で 養 子 と な る 方 々 の 年 齢 や 独 身 か 否 か で 制 限 を 付 け る こ と に つ い て は 、 前 回 申 し 上 げ た と お り 、 い ま 一 度 熟 慮 す べ き と 存 じ ま す 。 し か し 、 今 回 の 養 子 案 に つ い て は 賛 同 い た し ま す 。 一 方 、 今 回 の 第 一 案 の 女 性 皇 族 の 身 分 保 持 に つ い て は 、 こ れ ま で 何 度 も 述 べ て き た と お り 、 た だ た だ 深 い 危 惧 が あ り ま す 。 前 回 も 申 し 上 げ た こ と を あ え て 繰 り 返 し ま す が 、 過 去 に 置 か れ た 八 人 の 女 帝 の う ち 、 即 位 時 に 御 結 婚 歴 の あ る 方 は 四 人 、 未 婚 の 方 が 四 人 で し た 。 御 結 婚 歴 の あ る 方 四 人 の 配 偶 者 は 、 二 人 は 天 皇 、 一 人 は 皇 太 子 、 も う 一 人 は 天 皇 の 男 系 の 孫 で す 。 つ ま り 、 こ の 四 人 の 女 帝 の お 子 様 は 全 て 男 系 の 子 孫 で あ り 、 男 子 で あ れ ば 皇 位 を 継 ぐ こ と の で き る 男 系 男 子 に ほ か な ら ず 、 こ こ に 皇 統 を 脅 か す 要 素 は 一 切 な か っ た の で す 。 問 題 は 、 即 位 時 に 未 婚 で あ ら れ た 四 人 の 女 性 天 皇 で す 。 こ の 方 々 が も し 皇 族 以 外 の 男 性 と 結 婚 し て い た ら 、 そ の 子 供 の 存 在 に よ り 、 い わ ゆ る 女 系 天 皇 の 問 題 が 生 じ ま す 。 恐 ら く こ の リ ス ク を 防 ぐ た め で し ょ う か 、 四 人 の 未 婚 の 女 性 天 皇 は 皆 様 生 涯 独 身 で お 過 ご し に な り 、 一 人 の お 子 さ ん も 残 さ れ ま せ ん で し た 。 未 婚 の 女 性 天 皇 は 生 涯 独 身 と い う 不 文 律 の よ う な も の が で き 上 が っ て い た の で は な い か と 考 え ま す 。 し た が っ て 、 今 回 の 法 案 の 第 一 案 に 、 女 性 天 皇 の 配 偶 者 及 び そ の 子 は 将 来 に お い て 皇 族 の 身 分 を 保 持 し な い と 、 与 え な い と い う 、 付 与 し な い と い う 一 文 を 絶 対 に 加 え る べ き だ と 考 え ま す 。 こ れ は 非 常 に 重 要 な こ と で す 。 そ の 一 文 が あ れ ば 、 女 系 天 皇 が 生 ま れ る リ ス ク を 抑 え る こ と が で き ま す 。 典 範 第 十 五 条 と 若 干 重 複 す る こ と は 承 知 の 上 で 、 あ え て そ の 一 文 を 明 記 す る 必 要 が あ る と 考 え ま す 。 以 上 が 保 守 党 か ら の 意 見 で す が 、 そ の 前 に も う 一 言 申 し 上 げ ま す 。 こ れ ま で 何 度 も 申 し 上 げ て き た こ と を あ え て 改 め て 申 し 上 げ ま す が 、 こ の 席 上 で こ れ ま で 過 去 四 回 、 今 回 も あ り ま し た 、 日 本 国 憲 法 に よ れ ば と い う 言 葉 を 金 科 玉 条 の ご と く 語 ら れ る 方 が 幾 人 か お ら れ ま す が 、 皇 室 の 歴 史 は 約 二 千 年 、 そ れ に 対 し て 、 日 本 国 憲 法 の 歴 史 は 僅 か 八 十 年 で す 。 し か も 、 そ の 草 案 を 作 っ た の は 日 本 国 民 で は な く 、 ア メ リ カ 軍 を 中 心 と す る 占 領 軍 で す 。 そ の よ う な 憲 法 に よ っ て 皇 室 の 伝 統 が ゆ が め ら れ る こ と は 断 じ て あ っ て は な り ま せ ん 。
以 上 が 保 守 党 か ら の 意 見 、 要 望 で す 。 最 後 に 、 も う 一 度 重 ね て 申 し 上 げ ま す 。 世 界 で 最 も 長 い 、 古 い 歴 史 を 持 つ 我 が 国 の 国 体 に 対 し て 、 私 た ち は 常 に 謙 虚 で あ ら ね ば な り ま せ ん 。 こ の 度 の 法 改 正 は あ く ま で 大 東 亜 戦 争 後 に 生 じ た 一 種 の ゆ が み を 正 す た め の 最 小 限 の 対 応 で あ る と の 自 覚 を 持 ち 、 国 体 を 触 る こ と へ の 畏 れ を 忘 れ る べ き で は な い と 私 は 考 え ま す 。 一 時 的 な 世 論 や 価 値 観 に よ っ て 伝 統 を 忘 れ た り 、 無 自 覚 に 壊 し た り す る こ と が あ っ て は 断 じ て な り ま せ ん 。 以 上 が 私 た ち 日 本 保 守 党 の 考 え で す 。 あ り が と う ご ざ い ま し た 。
ストップ「GHQ圧力論」。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) あ り が と う ご ざ い ま し た 。 社 会 民 主 党 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 福 島 み ず ほ 君 ) あ り が と う ご ざ い ま す 。 社 民 党 の 福 島 み ず ほ で す 。 今 ま で も 社 民 党 と し て 主 張 し て ま い り ま し た 、 女 性 天 皇 を 認 め る べ き で あ る と い う こ と と 、 養 子 縁 組 は ま さ に 恣 意 的 に な る と い う 問 題 と 、 幾 ら 旧 宮 家 と い っ て も 、 民 間 人 が 皇 族 に な っ た 例 は あ り ま せ ん 。 で す か ら 、 こ の 養 子 縁 組 を 付 け る と い う こ と に 関 し て 、 こ の 二 点 に つ い て 異 議 が あ る と い う こ と を 繰 り 返 し 申 し 上 げ て き ま し た 。
に も か か わ ら ず 、 そ れ が 要 綱 に な っ て い る と い う こ と は 、 や っ ぱ り 容 認 す る こ と は で き ま せ ん 。 本 日 、 立 憲 民 主 党 の 長 浜 さ ん が 発 言 を さ れ 、 共 産 党 の 小 池 さ ん も お っ し ゃ い ま し た 、 参 議 院 の 野 党 第 一 党 が 主 張 し て い る こ と が や っ ぱ り 顧 み ら れ な い こ と 、 ま た 、 私 た ち は 、 社 民 党 は 少 数 政 党 で す が 、 し か し 、 に も か か わ ら ず 、 そ れ ら の 考 え 方 が 全 く 顧 み ら れ な い こ と に 関 し て 、 そ れ は や っ ぱ り 立 法 府 の 総 意 と 言 う の で あ れ ば 、 最 小 限 度 の こ と で 、 例 え ば 、 先 ほ ど も 長 浜 議 員 が お っ し ゃ い ま し た が 、 女 性 皇 族 は 結 婚 し て も 皇 族 で あ り 続 け る と い う こ と 、 例 え ば 一 致 で き る と こ ろ で 立 法 府 の 総 意 と し て 出 す な ら 分 か り ま す 。
で も 、 そ う で は な く て 、 反 対 だ と 言 っ て い る 意 見 も 幾 つ か の 政 党 が 言 っ て い る に も か か わ ら ず 、 そ し て 、 国 民 の 世 論 は ま さ に 養 子 縁 組 に は 反 対 、 女 性 天 皇 は 認 め る べ き だ と い う 中 で 、 こ の 要 綱 は 国 民 の 総 意 に も 国 会 の 立 法 府 の 総 意 に も 合 致 し て い な い 。 で す か ら 、 最 小 公 約 数 で や る の か 、 あ る い は 強 く 撤 回 す る こ と を 求 め ま す 。
こ の 要 綱 に な っ た 段 階 で 、 今 ま で と は 違 う こ と が 、 違 う と い う か 、 確 認 さ れ て い な い こ と が 要 綱 に 書 か れ て い ま す 。 そ れ は 、 住 民 基 本 台 帳 に そ の 女 性 の 皇 族 が 載 せ ら れ る と い う こ と も あ り ま す 。 こ れ は も う 、 夫 、 配 偶 者 と 子 供 は 皇 族 に な ら な い と い う こ と を 前 提 に 住 民 基 本 台 帳 法 に す る ん だ と 。 で も 、 結 局 、 女 性 は 結 婚 し て も 皇 族 で あ り 続 け 、 皇 族 の 数 は 満 た す け れ ど も 、 そ れ は 、 ま あ 利 用 し て い る と 言 う と 変 で す が 、 女 性 天 皇 は 認 め な い 、 そ し て 、 養 子 縁 組 を 、 だ か ら 男 子 を 連 れ て く る 、 そ し て 、 女 性 の 皇 族 は 結 婚 し て も 男 性 天 皇 を 支 え ろ と い う 形 で 、 で 、 配 偶 者 と 子 供 に 関 し て は 住 民 基 本 台 帳 法 で そ の 女 性 皇 族 は 扱 わ れ る と い う こ と は 、 こ の こ と は 配 偶 者 と 子 供 は も う 皇 族 に は な り ま せ ん よ と い う 宣 言 で 、 そ の こ と は 確 認 し て い な い と 思 い ま す 。
ま た 、 こ の 養 子 皇 族 男 子 及 び 養 子 皇 族 男 子 の 子 孫 の 皇 族 と し て の 地 位 は 実 方 の 系 統 に よ る も の と す る と い う の は 、 養 子 縁 組 し た 養 子 は 皇 位 継 承 は 持 た な い け れ ど も 、 そ の 子 供 は 皇 位 継 承 を 持 つ と い う 意 味 で し ょ う か 。 ち ょ っ と こ れ は 質 問 で す 。 実 方 の 系 統 に よ る と い う の は 、 養 子 の 子 供 は 皇 位 継 承 を 持 つ と い う こ と を こ こ に 明 ら か に し て い る ん で し ょ う か 。
ま た 、 意 思 に 基 づ き 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が で き な い と い う 点 も 、 新 た に 今 日 要 綱 に な っ て 突 然 出 て き た こ と で 、 こ れ は 、 私 は 、 意 思 に 基 づ い て 離 れ る こ と が で き る と い う ふ う に す べ き で あ る と 、 養 子 縁 組 と い う 全 く 合 意 に 基 づ く も の を 導 入 し た の で あ れ ば 、 合 わ な い と な っ た と き に 自 分 の 意 思 に 基 づ い て 離 脱 す る こ と を 認 め る べ き だ と 思 っ て い ま す 。
つ ま り 、 何 が 言 い た い か と い う と 、 こ の 要 綱 は 、 幾 つ か の 政 党 の 意 見 に 合 っ て い な い 、 そ れ か ら 、 要 綱 に な っ た 段 階 で 今 ま で の 取 り ま と め で 確 認 し て い な い こ と が 盛 り 込 ま れ て 書 か れ て い る と い う こ と で す 。
ま さ に 森 議 長 が か つ て お っ し ゃ っ た 、 養 子 は 皇 位 継 承 権 を 持 た な い が 、 養 子 の 子 供 、 男 子 は 皇 位 継 承 権 を 持 つ と い う こ と が こ こ に 書 か れ て い る ん で し ょ う か 。 そ し て 、 見 直 し 規 定 が 三 十 年 と い う こ と に も 驚 き ま し た 。 三 十 年 後 に 見 直 し を す る と い う の で あ れ ば 、 今 拙 速 に 強 引 に や る 必 要 は あ り ま せ ん 。 こ れ か ら 議 論 し た ら い い じ ゃ な い で す か 。 三 十 年 間 見 直 さ な い の で あ れ ば 、 そ ん な 遠 い 将 来 ま で 女 性 天 皇 は 認 め な い 、 養 子 縁 組 は そ の ま ま に す る 、 皇 族 の ま ま に な っ た 女 性 は 配 偶 者 も 子 供 も ま さ に 皇 族 で は な い と い う こ と を 三 十 年 ご と に 見 直 す と い う の で あ れ ば 、 今 ま さ に 拙 速 に 強 引 に 進 め る 必 要 は な い と い う ふ う に 考 え ま す 。
私 は 、 心 か ら 思 い ま す が 、 強 引 に 、 国 民 の 意 思 に も 、 そ し て 立 法 府 の 総 意 に も 合 致 し な い こ と を や る の は 、 禍 根 を 生 ず る と い う ふ う に 考 え て い ま す 。 そ れ は 、 当 事 者 の 方 た ち に と っ て も 、 本 当 に 誰 が 望 ん で い る こ と な の か 。 強 引 に 拙 速 に 進 め ら れ る こ と に 反 対 で 、 撤 回 を す べ き 。 あ る い は 、 最 低 限 、 女 性 の 皇 族 は 結 婚 し て も 皇 族 で あ り 続 け る と い う 立 憲 の 提 案 に 賛 同 し た い と 思 い ま す 。 以 上 で す 。
実方について、しっかり質問してくれました。いったんスルーされます。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 沖 縄 の 風 、 お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 高 良 沙 哉 君 ) 発 言 の 時 間 を い た だ き ま し て 、 あ り が と う ご ざ い ま す 。 沖 縄 の 風 か ら の 今 回 の 法 律 案 要 綱 に つ い て の 意 見 を 述 べ 、 ま た 質 問 を い た し ま す 。
立 法 府 の 総 意 を 求 め る と い う こ と で あ れ ば 、 最 低 限 、 全 て の 政 党 会 派 が 賛 同 で き る 部 分 の み 、 す な わ ち 内 親 王 及 び 女 王 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と の み 今 回 の 改 正 で 扱 う と い う の が ぎ り ぎ り の と こ ろ で は な い か と 考 え て い ま す が 、 い か が で し ょ う か 。 確 認 の 場 と い う ふ う に 先 ほ ど お っ し ゃ っ て お り ま し た 。
二 つ に 絞 ら れ た 事 項 の 一 つ 、 皇 族 の 養 子 に 関 す る 事 項 に つ い て 、 沖 縄 の 風 は 賛 同 し か ね る と 再 三 申 し 上 げ て き ま し た 。 今 回 の 要 綱 で は 例 外 規 定 で あ る と い う こ と で す が 、 問 題 の 本 質 は 変 わ ら な い と 懸 念 を し て い ま す 。 私 は 、 ま た 最 高 法 規 で あ る 憲 法 の 原 理 に 基 づ い て 発 言 を し ま す け れ ど も 、 既 に 現 行 憲 法 下 で は 身 分 制 は 廃 止 さ れ て お り 、 貴 族 的 身 分 を 復 活 さ せ よ う と す る 改 正 提 案 は 、 平 等 原 則 に 基 づ け ば 問 題 が あ る の で は な い で し ょ う か 。
ま た 、 再 三 指 摘 さ れ て い る と 思 い ま す が 、 誰 を 養 子 に す る か を 決 定 す る 際 に 、 恣 意 的 な 判 断 が 入 り 込 む 余 地 が あ る 点 も 問 題 で す 。 そ し て 、 新 た に 改 正 に よ っ て 創 設 さ れ よ う と し て い る に も か か わ ら ず 、 相 変 わ ら ず 嫡 男 系 嫡 出 の 子 孫 で あ る 現 に 皇 族 で は な い 年 齢 十 五 歳 以 上 の 男 子 と い う 男 尊 女 卑 の 制 度 を つ く ろ う と し て い る 点 も 問 題 で は な い で し ょ う か 。 憲 法 十 四 条 、 平 等 原 則 を 無 視 す る よ う な 制 度 を 新 た に つ く る と い う 議 論 に は 賛 同 で き ま せ ん 。
こ の よ う に 、 男 尊 女 卑 を 皇 室 の 維 持 の た め に 持 ち 続 け る こ と が 、 日 本 社 会 の 中 に 色 濃 く 残 る 不 平 等 状 態 を 助 長 し て し ま う こ と も 危 惧 し て い ま す 。
も う 一 点 、 内 親 王 及 び 女 王 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と に 関 す る 事 項 に つ い て 、 今 回 の 提 案 で は 、 経 過 措 置 と し て 、 そ の 意 思 に よ り 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が で き る も の と す る と い う 附 則 が 設 け ら れ て い る 点 は 、 女 性 皇 族 自 身 の 意 思 が 一 定 程 度 尊 重 さ れ る 仕 組 み と な り 、 評 価 で き る と は 考 え ま す 。 た だ し 、 今 回 の 法 律 案 で ど の 程 度 女 性 皇 族 と 男 性 皇 族 の 制 度 が 同 等 で あ る の か 。 こ れ ま で 議 論 を 聞 い て き た 中 で は 同 等 で あ る と は 言 い 難 く 、 懸 念 が あ り ま す 。 も し 平 等 性 が 確 保 さ れ な い の で あ れ ば 、 現 憲 法 下 で 新 た に な さ れ る 改 正 で あ る に も か か わ ら ず 、 女 性 皇 族 は ど こ ま で も 男 性 中 心 の 皇 室 制 度 の 維 持 の た め の 劣 位 の 存 在 に 位 置 付 け ら れ か ね ま せ ん 。
以 前 に も 申 し 上 げ ま し た が 、 皇 室 の 制 度 は 平 等 原 則 を 定 め る 憲 法 の 例 外 で あ る か も し れ ま せ ん 。 し か し 、 国 民 統 合 の 象 徴 で あ る 以 上 、 国 民 の 支 持 や 理 解 を 得 ら れ る 制 度 で あ る こ と が 大 切 で は な い で し ょ う か 。 現 行 憲 法 施 行 か ら 七 十 九 年 の 現 代 の 皇 室 典 範 改 正 が 不 平 等 な 中 身 の 改 正 で は 、 国 民 の 理 解 は 得 ら れ な い も の と 考 え ま す 。 平 等 な 制 度 を 求 め ま す 。
ま た 、 今 回 の 改 正 後 の 見 直 し に つ い て 質 問 い た し ま す が 、 な ぜ 三 十 年 と い う 長 い 期 間 設 定 を し て い る の で し ょ う か 。 法 律 上 の 問 題 点 が 明 ら か に な っ た と き に 議 論 が 起 こ る こ と が 妨 げ ら れ る 懸 念 は な い の か と 考 え て い ま す 。 国 民 の 求 め の 大 き い 女 性 天 皇 実 現 の 議 論 も 、 向 こ う 三 十 年 で き な い こ と に な っ て し ま い ま す 。
そ し て 、 も う 一 つ 質 問 を し た い と 思 い ま す が 、 意 見 公 募 手 続 の 規 定 が な い 、 省 く と い う こ と が 書 か れ て い ま す が 、 国 民 の 意 見 は ど の よ う に 酌 み 取 る こ と が で き る の で し ょ う か 、 お 尋 ね い た し ま す 。
最 後 に 、 再 三 申 し 上 げ て い ま す が 、 国 民 の 多 く が 女 性 天 皇 を 認 め る よ う 皇 室 典 範 を 改 正 す る 議 論 を 求 め て い ま す 。 や は り 、 三 十 年 改 正 し な い と 議 論 を 閉 じ る の で は な く 、 議 論 を す べ き と 考 え ま す 。 女 性 天 皇 を 認 め る よ う な 議 論 を し て い く 余 地 を 残 す よ う に 求 め ま す 。 男 系 男 子 に 皇 位 を 限 っ て い る か ら こ そ 、 皇 位 継 承 は 不 安 定 に な っ て い る の で は な い で し ょ う か 。
も し 本 当 に 天 皇 制 維 持 を 考 え る の で あ れ ば 、 応 急 処 置 的 に 皇 族 数 を 一 般 市 民 に な っ た 旧 皇 族 を か き 集 め て 補 う の で は な く 、 国 民 の 理 解 が 得 ら れ る よ う 、 論 点 を 絞 ら ず 正 面 か ら 議 論 し 、 憲 法 の 原 理 を 天 皇 制 に も 及 ぼ す の が 国 民 の 求 め で は な い か と 考 え ま す 。 国 民 の 理 解 が 得 ら れ る 制 度 改 正 と い う と こ ろ に 力 点 を 置 い て 議 論 が な さ れ る よ う 再 度 求 め て 、 沖 縄 の 風 会 派 の 意 見 と い た し ま す 。 質 問 、 二 点 い た し ま し た 。 よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
天皇皇后両陛下と愛子さまは、沖縄の風の意見表明を
もっとも喜んでくださっていると思います。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) で は 、 山﨑 参 与 、 お 願 い し ま す 。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山﨑 重 孝 君 ) 附 則 の 見 直 し の 規 定 で ご ざ い ま し て 、 私 ど も も い ろ ん な こ と を 承 り な が ら 改 正 文 に ま と め た わ け で ご ざ い ま す が 、 ま ず (1) の 方 で 、 そ の 施 行 の 状 況 を 踏 ま え て 所 要 の 検 討 が 加 え ら れ 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き は 、 そ の 結 果 に 基 づ い て 所 要 の 措 置 が 講 ぜ ら れ る も の と す る と さ れ て お り ま す の で 、 必 要 が 生 じ れ ば い つ で も 見 直 し は さ れ る と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。
そ の 上 で 、 さ ら に 、 皇 族 数 の 確 保 の 状 況 等 と い う 客 観 的 な も の を 見 な が ら 、 必 要 が あ る と 認 め ら れ る と き は 、 三 十 年 ご と と い う ふ う に お 決 め い た だ い た ん だ ろ う と 。 そ の 三 十 年 に は 、 や は り こ の と り ま と め で い た だ き ま し た 、 養 子 に な れ る よ う な 年 齢 と か い ろ ん な こ と も 含 め な が ら お 考 え い た だ い て い る の で は な い か と い う ふ う に 拝 察 申 し 上 げ ま す 。
そ れ か ら 、 パ ブ リ ッ ク コ メ ン ト を 省 く 部 分 は 政 令 で ご ざ い ま し て 、 政 令 に 対 す る パ ブ リ ッ ク コ メ ン ト を 省 く の で ご ざ い ま す が 、 こ れ は 戸 籍 関 係 の も の で 、 完 全 に も う あ る 意 味 で は 皇 族 の 関 係 だ け に 関 わ る よ う な 、 そ の 戸 籍 の 届 出 を ど う す る か と か 、 あ る い は 手 続 的 に こ う い う も の を ど う す る か 、 住 民 基 本 台 帳 の 届 出 を ど う す る か と 、 そ う い う 部 分 で ご ざ い ま す の で 、 こ れ は 関 係 す る 方 々 が 、 当 事 者 の 方 々 は 恐 ら く 今 回 の こ と に 関 係 す る 方 々 で ご ざ い ま す の で 、 公 募 手 続 を 省 略 し て ご ざ い ま す 。 こ れ は 前 回 の 退 位 特 例 法 の と き に も そ う い う ふ う な 取 扱 い を さ せ て い た だ き ま し た 。 以 上 で ご ざ い ま す 。
公 募 手 続 を 省 略 がかかるのは、住民台帳案の手続きの部分だけ。
ならば養子案、住民台帳案、女性天皇の是非を問うパブリックコメントを
即刻行うこと。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) じ ゃ 、 次 に 、 自 由 民 主 党 お 願 い し ま す 。
○ 衆 議 院 議 員 ( 小 林 鷹 之 君 ) 自 由 民 主 党 で ご ざ い ま す 。 自 民 党 と し て 、 政 府 が 今 回 示 し た 皇 室 典 範 等 改 正 法 案 の 要 綱 案 は 、 我 が 党 が こ れ ま で 主 張 し て き た こ と が お お む ね 適 切 に 盛 り 込 ま れ て お り 、 さ き の 衆 参 正 副 議 長 に よ る 議 論 の と り ま と め に 合 致 す る も の と 考 え て い ま す 。 そ の 上 で 、 ま ず 皇 族 の 養 子 制 度 に 関 し て 申 し 上 げ ま す 。
現 行 制 度 で は 、 男 性 皇 族 が 婚 姻 し て 子 供 が 生 ま れ る こ と 以 外 に 皇 族 数 が 増 え る こ と は あ り ま せ ん 。 次 世 代 の 男 性 皇 族 が 悠 仁 親 王 殿 下 お 一 人 し か い ら っ し ゃ ら な い 現 状 に お い て 、 皇 族 数 を 増 や し て い く た め に は 、 皇 統 に 属 す る 男 系 男 子 を 養 子 と し て 迎 え 皇 族 と す る こ と が 必 要 不 可 欠 で あ っ て 、 大 変 重 要 な 方 策 で あ り ま す 。 そ の 養 子 の 対 象 者 を 、 現 行 憲 法 、 皇 室 典 範 に お い て 皇 位 継 承 資 格 を 有 し て い た 方 々 で あ る い わ ゆ る 旧 十 一 宮 家 の 方 々 の 男 系 男 子 孫 の 方 々 と し て い る の は 、 我 が 国 の 歴 史 と 伝 統 を 踏 ま え た 適 切 な 制 度 と な っ て い ま す 。
さ ら に 、 今 回 の 要 綱 案 で は 、 養 子 皇 族 男 子 及 び 養 子 皇 族 男 子 の 子 孫 の 皇 族 と し て の 地 位 を 実 方 の 系 統 に よ る も の と し 、 養 親 の 地 位 に か か わ ら ず 養 子 や そ の 子 孫 の 地 位 が 定 ま る こ と と す る こ と で 、 皇 族 の 養 子 縁 組 を 禁 じ る こ と と し た 先 人 の 懸 念 を 払 拭 で き る 制 度 設 計 と な っ て い る と 考 え ま す 。
今 回 の 養 子 制 度 は 、 皇 室 典 範 本 則 に 位 置 付 け ら れ る 恒 久 的 な 制 度 と さ れ て い ま す 。 今 回 の 皇 室 制 度 の 見 直 し に お い て 、 こ の 養 子 制 度 の 創 設 は 、 皇 族 数 の 確 保 に お い て 最 も 有 効 な 方 策 で あ っ て 、 我 が 党 と し て 最 も 重 視 し て い る こ と を 強 調 し て お き ま す 。
次 に 、 内 親 王 及 び 女 王 が 婚 姻 に よ り 皇 籍 を 離 脱 し な い こ と と す る こ と に つ い て も 、 現 在 の 皇 族 数 を 減 ら さ な い と い う 意 味 で 必 要 な 方 策 で あ ろ う と 考 え ま す 。 た だ し 、 そ の 大 前 提 と し て 、 皇 統 男 系 男 子 で な い 配 偶 者 と 子 に 皇 族 の 身 分 を 与 え る こ と は 歴 史 上 前 例 が な く 、 男 系 継 承 と い う 皇 室 制 度 の 根 本 に 関 わ る こ と で あ る と の 認 識 は 、 我 が 党 を 含 め 多 く の 党 が 共 有 し て い る こ と を 改 め て 強 調 し て お き ま す 。
要 綱 案 で は 施 行 時 内 親 王 等 と さ れ て お り ま す が 、 現 在 の 内 親 王 ・ 女 王 の 方 々 は 、 一 般 国 民 男 性 と の 婚 姻 に 際 し て 、 こ れ ま で ど お り 皇 族 の 身 分 を 離 れ る こ と が そ の 意 思 に よ り で き る も の と さ れ て お り 、 現 在 の 内 親 王 ・ 女 王 方 に 配 慮 し た 内 容 と な っ て い ま す 。
ま た 、 一 般 国 民 と 婚 姻 さ れ た 内 親 王 ・ 女 王 方 に つ い て 、 住 民 基 本 台 帳 法 を 適 用 す る こ と と し て い る こ と は 、 女 性 皇 族 の 御 家 族 の 居 住 関 係 を 公 証 し 、 御 生 活 の 様 々 な 場 面 で 利 便 性 を 高 め る こ と に つ な が る も の で あ ろ う と 考 え ま す 。
さ ら に 、 附 則 部 分 の 見 直 し に 係 る 規 定 に つ き ま し て は 、 文 言 ど お り の も の と し て 受 け 止 め る こ と と し た い と 考 え て お り ま す 。
な お 、 先 ほ ど 来 、 附 帯 決 議 へ の 言 及 も ご ざ い ま し た が 、 附 帯 決 議 と い う の は 、 本 来 、 最 終 的 に は 国 会 審 議 を 経 て 決 め ら れ る も の で あ る と い う こ と は 付 言 を し て お き た い と 考 え ま す 。
最 後 に 、 こ れ ま で の 全 体 会 議 に お き ま し て 、 悠 仁 親 王 殿 下 ま で の 皇 位 継 承 の 流 れ を ゆ る が せ に し な い と い う こ と を 多 く の 会 派 で 確 認 で き た こ と が 誠 に 意 義 深 い こ と で あ る こ と を 改 め て 申 し 上 げ ま す。 そ の 上 で 、 皇 族 数 の 確 保 は 喫 緊 の 課 題 で あ り ま す 。 政 府 の 要 綱 案 に つ き ま し て 、 各 党 各 会 派 で そ れ ぞ れ 御 意 見 は あ る も の と 思 い ま す が 、 正 副 議 長 の と り ま と め に 沿 っ た も の で あ る こ と は 各 党 各 会 派 と お お む ね 共 有 で き る の で は な い か と 考 え て お り ま す 。 今 回 の 皇 室 典 範 の 改 正 は 、 是 非 と も こ の 国 会 中 に 実 現 さ せ な け れ ば な ら な い と 考 え ま す 。 政 府 に は 、 こ の 要 綱 案 を 基 に 速 や か に 法 案 を 作 成 し 、 閣 議 決 定 に 進 む こ と を 求 め て 、 自 民 党 の 発 言 と い た し ま す 。
今 回 の 要 綱 案 で は 、 養 子 皇 族 男 子 及 び 養 子 皇 族 男 子 の 子 孫 の 皇 族 と し て の 地 位 を 実 方 の 系 統 に よ る も の と し 、 養 親 の 地 位 に か か わ ら ず 養 子 や そ の 子 孫 の 地 位 が 定 ま る こ と と す る こ と で 、 皇 族 の 養 子 縁 組 を 禁 じ る こ と と し た 先 人 の 懸 念 を 払 拭 で き る 制 度 設 計
→実方(養子の実家)の系統にしても、600年離れた
赤の他人であることは変わりません。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) あ り が と う ご ざ い ま し た 。 こ れ で 全 会 派 か ら 御 意 見 を 伺 っ た わ け で ご ざ い ま す け れ ど も 、 今 、 社 会 民 主 党 、 先 ほ ど か な り い ろ ん な 御 意 見 を 伺 い ま し た け ど 、 更 に 重 ね て 何 か ご ざ い ま す か 。 じ ゃ 、 手 短 に お 願 い し ま す 。
○ 参 議 院 議 員 ( 福 島 み ず ほ 君 ) 質 問 で あ り ま し て 、 そ れ の 回 答 を い た だ い て い な い の で 、 一 言 お 願 い し ま す 。 養 子 皇 族 男 子 及 び 養 子 皇 族 男 子 の 子 孫 の 皇 族 と し て の 地 位 は 実 方 の 系 統 に よ る も の と す る と あ り ま す が 、 こ れ は 、 養 子 に な っ た 子 供 は 皇 位 継 承 権 を 持 つ と い う こ と ま で 含 ん で い る ん で し ょ う か 。 こ の 読 み 方 を 教 え て く だ さ い 。
実方の意図について、福島議員、しっかりと再度、訊いてくれました。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 山﨑 参 与 、 お 願 い し ま す 。
○ 内 閣 官 房 参 与 ・ 皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官 ( 山 重 孝 君 ) ま ず 、 三 十 年 見 直 し に つ き ま し て は 、 先 ほ ど 申 し 上 げ た と 思 い ま す の で 、 重 複 を 重 ね ま せ ん 。
今 の お 話 は 、 今 回 の 政 府 の 立 案 の 立 場 は 、 取 り ま と め い た だ い た も の を 忠 実 に 反 映 す る と い う 前 提 で ご ざ い ま し て 、 要 は 、 今 回 改 正 し て い る こ と に つ い て 、 改 正 は 生 き る の で ご ざ い ま す が 、 要 は 、 あ と の 部 分 に つ き ま し て は 、 現 在 の 、 何 と い い ま す か 、 皇 室 典 範 の 解 釈 ど お り に な っ て い く と い う 前 提 で ご ざ い ま す 。 そ う い っ た 意 味 で は 、 実 方 の 話 に つ き ま し て は 現 行 法 の 解 釈 と し て ど う な る か と い う こ と だ ろ う と 思 っ て お り ま し て 、 紛 れ が な い よ う な 解 釈 規 定 と し て 摂 政 に な る 順 位 と か そ う い う こ と に つ い て 書 き ま し た け れ ど も 、 現 在 の 皇 室 典 範 を 前 提 と し た 最 小 限 の 改 正 を し て い る と い う こ と を 申 し 上 げ て お き た い と 思 い ま す 。
結局、「養子の子は皇位継承権を持つ」のかどうか、
明言しないままに、政府案に明記されることに。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) こ れ で 全 会 派 か ら 御 意 見 を 拝 聴 を い た し ま し た け れ ど も 、 本 日 の 全 体 会 議 は 、 政 府 提 示 の 要 綱 が 私 ど も か ら お 示 し し ま し た と り ま と め の 内 容 に 沿 っ た も の で あ る か 否 か を 判 断 す る と い う 位 置 付 け で ご ざ い ま す 。 そ の 判 断 を い た し ま す た め に 、 四 者 で 別 室 に お い て 協 議 を し た い と 思 い ま す の で 、 恐 れ 入 り ま す が 、 暫 時 休 憩 と さ せ て い た だ き ま す 。 な る べ く 早 く 済 ま せ る よ う に い た し ま す 。
午 後 五 時 三 十 六 分 休 憩 午 後 五 時 四 十 五 分 開 会→
「愛子さま排除法案」の基になる要綱が、たった9分で了承されました。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 大 変 お 待 た せ い た し ま し た 。 再 開 を さ せ て い た だ き ま す 。 た だ い ま 衆 参 正 副 議 長 四 者 で 協 議 を い た し ま し た 結 果 を 御 報 告 い た し ま す 。 と り ま と め の 内 容 を 忠 実 に 反 映 す る た め に は 、 政 府 か ら 提 示 さ れ た 要 綱 に つ き ま し て 補 足 し 明 確 化 す る 観 点 か ら 、 と り ま と め で 既 に 附 帯 決 議 の 案 を 提 示 し て お り ま す け れ ど も 、 そ れ に 更 に 一 点 補 充 す る 必 要 が あ る と の 結 論 に 至 り ま し た 。 つ き ま し て は 、 今 後 、 衆 参 正 副 議 長 に お い て 、 附 帯 決 議 に 現 場 で 盛 り 込 ん で い た だ き た い 内 容 を 整 理 い た し ま し て 、 附 帯 決 議 案 を 作 成 し た 上 で 、 な る べ く 早 め に 各 党 各 会 派 の 皆 様 に 配 付 さ せ て い た だ き た い と 存 じ ま す 。 よ ろ し く お 願 い を 申 し 上 げ ま す 。 今 後 、 附 帯 決 議 に よ り 、 一 定 の 補 足 、 明 確 化 が な さ れ る こ と を 前 提 に い た し ま し て 、 要 綱 は と り ま と め に 沿 っ た も の と 判 断 し て 、 了 承 す る こ と に し た い と 存 じ ま す 。 な お 、 ほ か の お 三 方 か ら 何 か あ り ま し た ら 御 発 言 を ど う ぞ 。
付帯決議もなかなか公開されませんでした。
○ 参 議 院 副 議 長 ( 福 山 哲 郎 君 ) 副 議 長 の 福 山 で ご ざ い ま す 。 各 会 派 の 先 生 方 に お か れ ま し て は 、 様 々 な 御 意 見 を 頂 戴 い た し ま し て 、 心 か ら 感 謝 申 し 上 げ る 次 第 で ご ざ い ま す 。 先 ほ ど か ら 出 て い る も の で 一 言 だ け 付 言 を 申 し 上 げ ま す と 、 女 性 皇 族 の 配 偶 者 、 子 供 の 身 分 に つ い て は 、 正 副 議 長 の 四 人 の 間 で は と り ま と め も 含 め て 言 及 を し て お り ま せ ん 。 そ の こ と だ け は 付 言 を さ せ て い た だ き た い と 思 い ま す の で 、 よ ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。 以 上 で す 。 あ り が と う ご ざ い ま す 。
女 性 皇 族 の 配 偶 者 、 子 供 の 身 分 に つ い て は 、 正 副 議 長 の 四 人 の 間 で は と り ま と め も 含 め て 言 及 を し て お り ま せ ん 。 そ の こ と だ け は 付 言
「夫と子も皇族に」しないならば、安定的皇位継承はあり得ません。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) 以 上 で ご ざ い ま す 。 ど う ぞ 。
○ 参 議 院 議 員 ( 百 田 尚 樹 君 ) 言 及 し な い と い う の は 意 味 が 分 か り ま せ ん ね 。 つ ま り 、 そ れ は 将 来 的 に 皇 族 の 身 分 を 付 与 す る 可 能 性 も あ る と い う ふ う に 私 は 受 け 取 り ま す が 、 こ れ は は っ き り 私 は、将 来 的 に も 配 偶 者 を……
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) そ れ は 、 あ く ま で も 、 私 ど も が み ん な で 協 力 し て 、 い ろ い ろ な こ と を 乗 り 越 え て 、 と り ま と め 案 を ま と め ま し た 。 そ の と り ま と め に 言 及 し て い な い と い う こ と を 申 し 上 げ て い る の で 、 そ れ 以 上 の こ と は 申 し 上 げ ま せ ん 。
○ 参 議 院 議 員 ( 百 田 尚 樹 君 ) 私 の 要 望 と し て は 、 配 偶 者 と 子 供 に は 皇 族 の 身 分 を 付 与 し な い と い う 一 文 が 必 要 だ と 考 え て お り ま す 。
○ 衆 議 院 議 長 ( 森 英 介 君 ) そ れ で は 、 以 上 を も ち ま し て 、 要 綱 は と り ま と め に 沿 っ た も の と 私 ど も と し て は 判 断 い た し ま す と い う こ と を 申 し 上 げ て 、 閉 会 と さ せ て い た だ き ま す 。 あ り が と う ご ざ い ま し た 。
骨子と、今回の要綱の順に、了という手順を踏んでも、結局は、
「立法府の総意」なるものを基にしているのではなく
あらかじめ作られていた政府案を抜粋した
骨子、要綱を順に小出しにしただけ、だから
「今後の流れ(イメージ)」なるものが、最初に出せたのでは?
今後の流れ(イメージ)
3月18日 両院正副議長による打ち合わせ
↓
①4月15日 全体会議
②5月15日 全体会議
↓
両院正副議長による「立法府の総意」とりまとめに向けた調整
両院正副議長による「立法府の総意」とりまとめ
↓
③6月8日 全体会議 (案の提示)
④6月10日 全体会議 (了承)
↓
6月10日 内閣総理大臣への手交
↓
政府における皇室典範改正案作成
↓
6月19日 両院正副議長による打ち合わせ(骨子提示)⇒提示は両院正副議長のみ
6月22日 両院正副議長による打ち合わせ(要綱提示)
↓(各会派への要綱の事前説明)
⑤6月25日 全体会議(要綱確認)
6月30日 内閣から皇室典範改正案等提出 ⇒ここを6月下旬までに
↓
国会での審議
7月10日 衆院は既存の議院運営委員会 ⇐いまここ
参院は特別委員会
↓
皇室典範改正案等成立
国会の審議は如何に進むでしょうか。
「愛子天皇への道」サイト運営メンバー まいこ