准皇族への真っ当な見解が示された上で、第二回全体会議は、まとめの段階に入ります。

令和7年2月17日 天皇の退位等に関する皇室典範特例法案に対する附帯決議に基づく 政府における検討結果の報告を受けた立法府の対応に関する全体会議　議事録12-14

○ 衆 議 院 副 議 長 （ 玄 葉 光 一 郎 君 ） 日 本 維 新 の 会 さ ん や 国 民 民 主 党 さ ん に 発 言 し て い た だ き ま す けど 、 ま だ 一 度 も 御 発 言 な い の で 、 Ｎ 党 さ ん 。

 ○ 参 議 院 議 員 （ 浜 田 聡 君 ） Ｎ Ｈ Ｋ か ら 国 民 を 守 る 党 会 派 で ご ざ い ま す 。 御 意 見 の 機 会 を い た だ き ま し て 、 ど う も あ り が と う ご ざ い ま す 。

二 点 申 し 上 げ た い わ け で す け れ ど 、 一 点 目 は 、 今 回 の 件 に 関 す る 我 が 会 派 の 意 見 で ご ざ い ま す 。
こ ち ら は 繰 り 返 し に な り ま す の で 簡 潔 に 申 し 上 げ さ せ て い た だ き ま す 。 女 性 宮 家 創 設 に 当 た っ て は 、 条 件 付 賛 成 と さ せ て い た だ い て お り ま す 。

こ ち ら に 関 し て は 、 条 件 と い う も の は 、 も う 先 例 に 反 し な い と い う こ と が 大 前 提 で ご ざ い ま し て 、 具 体 的 に は 政 府 案 の 第 二 案 、 第 三 案 で あ り ま す よ う に 、 皇 統 に 属 す る 男 系 男 子 の 方 と 御 結 婚 な さ れ る と き を 条 件 と し て 想 定 し て お り ま す 。

も ち ろ ん 、 こ の 皇 室 で あ っ て も 、 ど な た が ど な た と 結 婚 す る か と い う こ と に 関 し て 他 人 が 申 し 上 げ る こ と と い う の は 非 常 に 失 礼 で あ る こ と は 重 々 承 知 で あ り ま す が 、 一 方 で 、 日 本 国 民 に お け る 国 体 を 守 る 上 で 非 常 に 重 要 な こ と で あ り ま す の で 、 失 礼 を 承 知 の 上 で 申 し 上 げ さ せ て い た だ く と い う こ と で ご ざ い ま す 。
我 が 会 派 の 意 見 と し て は 、 繰 り 返 し に な り ま す が 、 こ う い う こ と で ご ざ い ま す 。

二 点 目 は 、 や は り 玉 木 雄 一 郎 さ ん も お っ し ゃ っ た よ う に 時 間 が 限 ら れ て い る わ け で ご ざ い ま し て 、 や っ ぱ り 各 派 、 各 党 各 会 派 い ろ ん な 意 見 が あ る と 思 い ま す け れ ど 、 や は り で き る だ け 、 ま あ 拡 散 す る の は い い と は 思 い ま す け れ ど 、 し っ か り と 決 ま っ た こ と に つ い て は や っ ぱ り 立 法 府 で あ る 程 度 の一 定 の 意 見 は 出 し て い く べ き だ と 思 い ま す の で 、 そ う い う 意 味 で は 、 恐 縮 で は ご ざ い ま す が 、 玄 葉 副 議 長 の 方 で す ね 、 リ ー ダ ー シ ッ プ 、 大 い に 賛 同 す る と こ ろ で ご ざ い ま す 。

一 国 民 と し て よ ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。 以 上 で す 。

○ 衆 議 院 副 議 長 （ 玄 葉 光 一 郎 君 ） 日 本 維 新 の 会 さ ん 。

 ○ 衆 議 院 議 員 （ 藤 田 文 武（ふじた ふみたけ） 君 ） あ り が と う ご ざ い ま す 。

ち ょ っ と 准 皇 族 の 話 に つ い て 発 言 し よ う と 思 い ま し た が 、 橘 局 長 か ら そ れ を 許 容 す る 、 こ の い わ ゆ る 論 理 構 成 を お 話 し い た だ い た の で 、 そ こ を お 話 し し よ う と 思 い ま し た が 、 加 え て 言 い ま す と 、 先 ほ ど 内 閣 の 方 か ら 話 が あ り ま し た よ う に 、 当 時 の 身 分 と い う の は 処 遇 に 密 接 に 関 係 し て い た と い う こ と で あ り ま し た か ら 今 回 も 処 遇 の 話 は 非 常 に 重 要 と い う こ と で 我 々 も 認 識 し て い て 、 そ の 処 遇 は あ っ て し か る べ き だ と い う の が 整 理 で あ り ま す 。

で 、 そ の 身 分 に つ な が る 、 こ れ は 憲 法 上 の 疑 義 が 生 じ る と い う と こ ろ で 、 私 の 整 理 で は 処 遇 が 第 一 番 に 大 事 で 、 あ る 種 の 称 号 の よ う な 立 て 付 け と い う の は 制 度 設 計 上 あ り 得 る の じ ゃ な い か な と い う 整 理 を し て お り ま す 。

そ れ か ら 、 先 ほ ど 立 憲 民 主 党 の 馬 淵 先 生 が 、 か つ て の 議 論 の 中 で 配 偶 者 の い わ ゆ る 様 々 な 活 動 が 女 性 皇 族 の 品 位 を 妨 げ る 可 能 性 が あ る の で は な い か と い う こ と が あ り ま し た け れ ど も 、 そ れ を 抑 止 す る た め に 様 々 な 人 権 を 制 約 し て 皇 室 の 中 に 入 っ て も ら う と い う 議 論 は 私 は 本 末 転 倒 な 議 論 で あって 、 む し ろ 一 番 最 初 に 問 い か け を さ せ て い た だ い た 先 例 を 覆 す と い う こ と を い と わ な い と い う ス タ ー ト 地 点 に 立 っ て お ら れ る ん で し ょ う か と い う 質 問 に や っ ぱ り 戻 る ん で す よ ね 。

私 は 、 先 ほ ど 有 志 の 会 の 福 島 先 生 が お っ し ゃ ら れ た こ と に い た く 賛 同 し て お り ま し て 、 や は り 今 、 現 時 点 の 我 々 の 国 会 で の 意 思 決 定 と い う の は 現 時 点 の も の で あ り ま し て 、 ま さ に こ の 千 年 以 上 、 二 千 六 百 年 と 言 わ れ て お り ま す こ の 歴 史 に や は り 忠 実 に 、 そ し て 敬 意 を 払 っ て 我 々 が こ こ に 立 つ と い う こ と が 最 も 大 事 で あ り ま し て 、 そ の 線 引 き は 、 私 は 、 先 例 に あ る や な し や と い う こ と が 大 き な こ の 線 引 き の 一 つ だ と い う ふ う に 申 し 上 げ て お き た い と 思 い ま す 。

「十 四 条 一 項 及 び 二 項 と の 関 係 で 大 い な る 疑 義 を 惹 起」と見解を述べながらも「准 皇 族という有識者会議のヒアリングの提案（ 今 谷 明（いまたにあきら） 先 生 、 国 際 日 本 文 化 研 究 セ ン タ ー の 名 誉 教 授の入 夫 （にゅうふ　戸主である女性と結婚して、その夫となること）さ れ る 男 性 に つ い て も 准 皇 族 的 な 待 遇 を 一 代 限 り で お 与 え す れ ば い い の で は な い か）」について「准 皇 族 と い う 身 分 の 部 分 で は な く て 一 代 限 り と い っ た 部 分 な ど に 着 目 す れ ば 、 新 た な 身 分 の 創 設 と い う の で は な く て 、 あ く ま で も 現 行 憲 法 の 枠 内 で の 配 偶 者 や 子 供 に 対 す る 一 定 の 条 件 下 で の 皇 族 身 分 そ れ 自 体 の 付 与 を 模 索 す る 御 発 言 と も 受 け 取 れ る ん で は な い かと 拝 察 す る と こ ろ で す」とした衆 議 院 法 制 局 長 ・ 橘 幸 信氏の言葉を受けての発言。

「准皇族は憲法違反」にも関わらず、「あ る 種 の 称 号 の よ う な 立 て 付 け と い う の は 制 度 設 計 上 あ り 得 る の じ ゃ な い か な と い う 整 理」とは。そこまでして、女性皇族の配偶者の方とお子様を皇族にしたくない合理的な説明を求めます。

そして、「二 千 六 百 年 と 言 わ れ て お り ま す こ の 歴 史 に や は り 忠 実 に」「先 例 に あ る や な し や と い う こ と が 大 き な こ の 線 引 き の 一 つ」。

「准 三 宮 と か 准 后 と い う 話は憲 法 の 華 族 制 度 と か 貴 族 の 制 度 は 駄 目」先例という意味でも、内 閣 官 房 参 与 ・皇 室 制 度 連 絡 調 整 総 括 官は駄目と言っているのに、ここでは先例。同じ意見陳述のなかでダブルスタンダードではないでしょうか？

「愛子さま立太子」にそこまで反対する理由は何でしょうか？
二 千 六 百 年も、もうあまり言わないことをお勧めします。
党員の方の中には、女性・女系天皇賛成の方も沢山いらっしゃるようですよ。

○ 衆 議 院 副 議 長 （ 玄 葉 光 一 郎 君 ） 国 民 民 主 党 さ ん 。

 ○ 衆 議 院 議 員 （ 玉 木 雄 一 郎 君 ）
こ の 表 に も あ る と お り 、 准 皇 族 と い う の は 我 が 党 か ら も 提 案 を さ せ て い た だ き ま し た 。
そ の と き の 趣 旨 は 、 新 た な 身 分 を つ く る つ も り は 全 く ご ざ い ま せ ん 。
そ れ は 現 行 憲 法 と の 関 係 も あ り ま す 。

た だ 、 予 算 措 置 を 含 め た 処 遇 に つ い て は 様 々 な 工 夫 が あ る の で は な い か と 。
や は り 、 御 結 婚 さ れ た と き に 夫 婦 で 行 動 さ れ る こ と も あ る の で 、 そ う い っ た も の が 逆 に 分 け て し ま う と そ れ も ま た 変 な 話 に な っ て し ま う の で 、 そ こ は 、 特 に 皇 位 継 承 権 は な い で す よ と い う こ と は 明 確 に し な が ら 、 た だ 、 ま さ に 家 族 と し て 、 夫 婦 と し て の 一 体 性 を 尊 重 し な が ら 一 定 の 処 遇 を 行 っ て い く と い う こ と は 可 能 で は あ る し 、 過 去 の ま さ に 先 例 も 調 べ て 、 そ う した 歴 史 と の 整 合 性 も 保 ち な が ら 、 ち ょ っ と 言 葉 は 選 び ま す け ど 、 准 皇 族 と い う 形 に し て は ど う か と。

た だ 、 一 つ 検 討 し た 方 が い い の が 、 殿 下 等 の そ の 敬 称 に つ い て ど う す る か と い う こ と に つ い て は 、 待 遇 で あ り 身 分 に も か な り 関 わ る 問 題 で は あ る と 思 う の で 、 こ う い っ た こ と に つ い て は 更 に 詰 め の 協 議 を し て い け ば い い と 思 い ま す け れ ど も 、 い ず れ に せ よ 、 身 分 で は な く 待 遇 と し て 、 一 代 限 り に お い て 准 皇 族 と い っ た 扱 い を す る こ と に つ い て は 可 能 で は な い か 、 む し ろ そ う い っ た 可 能 な 形 を 具 体 的 に し っ か り と 詰 め て い く こ と が 重 要 で は な い か な と い う ふ う に 思 い ま す 。

こちらも衆 議 院 法 制 局 長 ・ 橘氏の言葉を受けて、まだ「准皇族」と三回連呼。「准皇族は憲法違反」という見解が出ているのですよ。

○ 衆 議 院 副 議 長 （ 玄 葉 光 一 郎 君 ） そ ろ そ ろ 時 間 な ん で す が 、 立 憲 民 主 党 さ ん 、 い ろ い ろ そ れ ぞ れ 御 意 見 が ご ざ い ま し た け れ ど も 、 何 か ご ざ い ま す か 。 今 日 の と こ ろ は い い で す か 、 取 り あ え ず 。 れ い わ さ ん 、 ど う し て も と い う こ と で あ れ ば と い う こ と で 、 短 く 。

○ 衆 議 院 議 員 （ 上 村 英 明（うえむら ひであき） 君 ） あ り が と う ご ざ い ま す 。
だ ん だ ん 意 見 を 聞 き な が ら 思 い 出 し た の が 、 チ ャ ー ル ズ ・ ダ ー ウ ィ ン と い う イ ギ リ ス の 学 者 が い る ん で す け ど も 、 彼 が 「 種 の 起 源 」 の 後 に 言 っ た 言 葉 で 、 生 き 残 る 人 た ち あ る い は 生 き 残 る 生 物 は 何 か と い う と 、 強 い も の で は 決 し て な い ん だ と い う ふ う に 言 っ て い ま す 。

何 か と い う と 、 変 化 に 対 応 で き る も の が 生 き 残 る と い う こ と を 言 っ て い ま す 。
今 我 々 が こ こ で や っ て い る こ と は 、 二 十 一 世 紀 、 二 十 五 年 た っ た 後 そ の 時 代 に こ の 問 題 を ど う解 決 す る か と い う こ と で す 。

例 え ば 男 子 男 系 だ け に 限 る な ど と い う 、 議 論 が こ の 時 代 で き る の か と い う こ と を ち ょ っ と 皆 さ ん 、 大 枠 で お 考 え い た だ け れ ば 大 変 有 り 難 い な と い う ふ う に 思 い ま す 。 以 上 で す 。

「変化に対応できるものが生き残る」
「男系男子だけに限るなどという、議論がこの時代できるのか」
まったく、その通りです。れいわ新選組、素晴らしい。
異様な議論に対するビビットな違和感を、どんどん表明していってください。

○ 衆 議 院 副 議 長 （ 玄 葉 光 一 郎 君 ） 議 論 は 尽 き な い と 思 い ま す け れ ど も 、 約 一 時 間 二 十 分 で 大 体 予 定 の 時 間 に 近 づ い て き て お り ま す 。
額 賀 議 長 、 関 口 議 長 、 何 か ご ざ い ま す れ ば 御 発 言 い た だ け れ ば と 思 い ま す 。
よ ろ し い で す か 。 長 浜 副 議 長 、 よ ろ し い で す か 。

そ れ じ ゃ 、 本 日 の 論 点 に つ い て 、 改 め て 、 い わ ゆ る 女 性 皇 族 が 婚 姻 後 も 身 分 を 保 持 し た と き に 、 配 偶 者 、 子 供 を ど う す る か と い う こ と に つ い て 、 言 わ ば 民 間 人 で あ る 場 合 と 皇 族 と す る 場 合 と 、 一 定 程 度 比 較 検 討 が で き た の で は な い か と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。

衆 参 四 人 の 正 副 議 長 で も う 一 回 整 理 を さ せ て い た だ い て 、 必 要 と あ ら ば 、 改 め て こ の 論 点 に つ い て 意 見 交 換 を 行 う 機 会 を 設 け た い と い う ふ う に 思 っ て お り ま す 。

た だ 、 次 回 は 、 「 皇 統 に 属 す る 男 系 男 子 を 養 子 に 迎 え る こ と に つ い て 」 と い う こ と を 論 点 に 一 度 議 論 を さ せ て い た だ き た い と い う ふ う に 思 い ま す 。

な お 、 日 時 に つ き ま し て は 、 調 整 の 上 、 事 務 方 か ら 連 絡 を さ せ て い た だ き ま す 。
以 上 で 本 日 は 終 了 さ せ て い た だ き ま す 。 あ り が と う ご ざ い ま し た 。

第三回全体会議「 皇 統 に 属 す る 男 系 男 子 を 養 子 に 迎 え る こ と に つ い て 」は、これまで「静謐な環境」で飛び交っていた「男系男子だけに限るなどという、議論」が、白日の下に晒される機会となります。

女性天皇支持の国民が九割という驚異的な状況のなかで、この会議が公開されると分かっている国会議員が、果たして国民の総意を無視する発言をし続けられるでしょうか？

良識の府である参議院の選挙も、7月に迫っています。

「愛子天皇への道」サイト運営メンバー　まいこ

「女性皇族の婚姻後の配偶者及び子の身分について」2月17日第二回全体会議　議事録読み①

「女性皇族の配偶者の方とお子様は皇族とするのが適当」憲法学者の意見をスルー2月17日第二回全体会議　議事録読み②

「女性天皇の議論を何故しないのか」・「男系男子は素晴らしい価値」2月17日第二回全体会議　議事録読み③

「女性・女系天皇の議論というのは出てくる」「准皇族は憲法に反する」2月17日第二回全体会議　議事録読み④